名前：ねいろ速報
なんか普通に
名前：ねいろ速報 2
登場人物全員クソ魔術師で全員ぶっ飛ばすお話はちょっと見てみたい
名前：ねいろ速報 3
12の試練を有効活用して淡々と勝ち抜くヘラクレス
名前：ねいろ速報 6
ギリシア神話読め
名前：ねいろ速報 7
他の大英雄と比べても強すぎるんだよヘラクレス
ただ防御硬いだけならまだしも射殺す百頭で火力も兼ね備えてるしそれ抜きでもフィジカルいかれてるし
弱点がなさすぎて淡々と勝ち上がるだけになってしまう
名前：ねいろ速報 8
主人公の鯖が一番強くて順当に勝ち上がる聖杯戦争か…
名前：ねいろ速報 21
>>8
サムレムだ…
名前：ねいろ速報 294
>>21
言われてみればもうやってたな
名前：ねいろ速報 9
ソロモンマリスビリーの戦いが特に言われないのもまぁ淡々と勝ったからなんだろうなと思う
あれはダメ押しで異聞帯まで作ってやがる
名前：ねいろ速報 10
ロムルス別キャラで喋らせたりしたんだからfgoで別クラス出せばよかったのに
本当に出せばよかったのに
名前：ねいろ速報 13
タイころ初代やりな
名前：ねいろ速報 14
アルケイデスのマスターは今のところ面白みはないけど後々味が出てくるんだろうか
名前：ねいろ速報 17
>>14
あんな抽象的な令呪で確信もって三画使い切るの面白いおっさん過ぎない？
名前：ねいろ速報 221
>>14
特に面白い人ではない
しかしヘラクレスが言うほど危険人物でもない
ちょっとメンタルがタフで会長への報恩を貫くヤクザの若頭
伍くんのライバル
名前：ねいろ速報 223
>>221
何千人何万人を拉致って魔力タンクにしてるやつが危険人物じゃない…？
名前：ねいろ速報 15
そもそも原典のこいつ命一つも落とさず十二の試練乗り越えてるわけでね
理性アリで出していいやつじゃない
名前：ねいろ速報 16
英霊は標準的なの馬の人とセイバーくらいであとは曲者ばっかりに見えるけど
宝具に関してはすごい威力どっかんの正統派ばっかで搦め手やるるぶれみたいなのアニメで見る限りあんまないね
警察官達のが概念系能力宝具だったら吸血鬼にとおりそうだったのに
名前：ねいろ速報 19
いっそラスボスにするか
名前：ねいろ速報 20
イアソンっぽいマスター（魔力供給に何らかの問題がある）を守りながら戦うヘラクレスみたいな感じでこう…なんとかなりませんか？
名前：ねいろ速報 60
>>20
これイスカンダルとウェイバーじゃないか？
名前：ねいろ速報 22
Fake何も知らないんだけどなんであのおっさん泥持ってて平気だったの…
名前：ねいろ速報 23
原典でも試練クリア後のこいつとかどうやったら盛り上がるんだよって理由での退場感がすごい
名前：ねいろ速報 24
俺は最初から最後まで主人公の相棒やるクーフーリンを一回くらい見てみたいよ
名前：ねいろ速報 25
制限をかけるにしてもヘラクレスではなくマスターをヘッポコにする方向でどうにかして欲しい気持ちはある
ヘラクレスなら魔力カツカツでも知略を活かして立ち回ってくれるだろうし
名前：ねいろ速報 55
>>25
またジナコさんみたいな子参戦させるか…
名前：ねいろ速報 26
ちなみにプロトでもバーサーカーで出てくるよ
名前：ねいろ速報 27
英雄なんて真っ当に強い奴を真っ当に活躍させたらどうやって勝つんだよって奴多すぎだからな
名前：ねいろ速報 28
多分二次創作探したら似た系統のがあると思うけど俺は知らない
名前：ねいろ速報 29
普通にギリシャ神話のヘラクレスを型月でやってくれたら丁度いい落とし所になるかな
名前：ねいろ速報 30
なんか理由つけてキャスターヘラクレス呼び出して主役に置こうぜ
名前：ねいろ速報 31
もう無双系のゲームでプレイアブルにするしかねえな…
名前：ねいろ速報 32
アクションゲームならまあ主人公無双でも全然いいよね
名前：ねいろ速報 33
まず十二の試練を持ち込むと素手以外の概念はダメージ100%カットする布とか持ってこれるからそもそも負け方が分からない…
しかも本人の技量は人類史上最強だ
名前：ねいろ速報 50
>>33
でもこいつ無窮の武練持って無くない？
名前：ねいろ速報 51
>>50
なんでもってないんだろうね…？
名前：ねいろ速報 58
>>51
zeroの時のランスロットの説明だけ広まって10年間オリ鯖妄想とかされてたから勘違いされてるけど
無窮の武練はそもそも「特定のデメリットがあっても実力が発揮できるスキル」でしかなくて別に時代最強に与えられるスキルとかじゃないんすよ
名前：ねいろ速報 52
>>50
なんでもってないんだろうな
名前：ねいろ速報 34
古代ギリシア人も扱いに手を焼く最強の大英雄だからな
名前：ねいろ速報 39
>>34
いつの時代も扱いに苦労してるんだなぁ…
名前：ねいろ速報 35
なんなら原作(神話)でも強すぎる奴はそろそろ凹ませるか…って急に負けたり弱み出るし…
名前：ねいろ速報 36
アキレウスと比較しても明確に一枚二枚壁があるくらい度を越した大英雄だからよ…
名前：ねいろ速報 37
セイバーもクーフーリンもクラスの枠に当てはめたからどうにか武器種類やスキルナーフされてるんだけど
ヘラクレスの場合肉体が強すぎる
名前：ねいろ速報 38
一応毒が特攻だから…
名前：ねいろ速報 46
>>38
ヒュドラ毒クラスじゃないとダメじゃないですかやだー！
名前：ねいろ速報 48
>>46
それでも肉体的には平気なのイカれすぎてる
名前：ねいろ速報 40
古代ギリシャ人「ヘラクレス強すぎて扱いに困るな…」
名前：ねいろ速報 42
理性あるヘラクレスが毛皮着こんで射殺す百頭ほどほどにブッパして神の力体に降ろして戦うともうマスターの魔力量くらいしか心配する要素がなくなっちゃう
名前：ねいろ速報 43
聖杯戦争だと相手になるのギルとかくらいになるだろうけどFGOだと単体じゃそこまでだから本気出しても良かった気はする
名前：ねいろ速報 44
マスターの魔力皆無にして単独行動で騙し騙しやってく話とか…
名前：ねいろ速報 47
>>44
それだと結局「万全のアチャクレスが見たい」という需要に応えられない…
名前：ねいろ速報 49
スポット参戦でラスボスクラスを半殺しにして退場とかなら…
名前：ねいろ速報 53
皮衣は絞め技で殺せる
ヘラクレスはそうした
なんでできるんだよ
名前：ねいろ速報 54
打撃も斬撃も通じないので絞め殺しますはあまりにもパワープレイすぎる
名前：ねいろ速報 56
強すぎる英雄とか化物に毒や酒はまあ鉄板よね
名前：ねいろ速報 57
ヘラクレスは心技体どれも最強すぎて本当に穴がないんだよな…
名前：ねいろ速報 61
>>57
少なくとも心が弱いからアルケイデスになったのでは…？いや泥に耐えられないのが弱いとかではなく自害3回くらいならいっかーの慢心度合いというか
名前：ねいろ速報 59
原典の時点で強過ぎる…
名前：ねいろ速報 62
はいその試練達成無効ー！は嫌がらせだけど
家畜小屋掃除してねに川を引き込んで大洪水洗い流ししたのはさすがに文句ひとつくらいは言われていいと思う
名前：ねいろ速報 64
真面目に運用したら塩にしかならねえ性能の英雄いいよね
名前：ねいろ速報 65
試練の具現化宝具は確かに強いんだけど
それよりヘラクレス本体の残機12回のほうが強いよねって言われたら否定できない
名前：ねいろ速報 67
色んなクラスに適性あるとは言われているがアルケイデス以外お披露目されてないんだよな…
名前：ねいろ速報 68
ヘラクレス主人公だとたぶん初手毒くらって弱体化とかする
名前：ねいろ速報 70
ギルがいなくてアインツベルンがアーチャーでヘラクレス呼んでたら多分5次はそんな感じになってた
名前：ねいろ速報 71
>>70
たぶんアインツベルン壊滅してた
名前：ねいろ速報 76
>>71
って言うか御三家壊滅してた
名前：ねいろ速報 73
正面も強いしトンチも強い
名前：ねいろ速報 82
>>73
何より精神面も強いし倫理観もめっちゃある（これが魔術師相手には致命的）
名前：ねいろ速報 93
>>82
そうは言っても英雄同士の殺し合いで何しても叶えたい願いがあるから召喚に応じているから普通は問題ないんだけどな…
名前：ねいろ速報 98
>>93
限度があってそれ超えるとブッ殺は結構魔術師にはハードル高いと思う
倫理観も最低限あるならむしろこれ以上ない鯖だけど
名前：ねいろ速報 75
弱体化させて話進めるのはじゃあそいつじゃなくていいじゃんともなりがち
名前：ねいろ速報 77
普通にイケメンな偉丈夫だったし
普通にめっちゃ良い人だった
そりゃイアソンも誇るわ
名前：ねいろ速報 81
>>77
ヘラクレス側もだいぶ脳焼かれてる…
名前：ねいろ速報 78
聖杯ごと全部ぶっ壊そうぜ！になるんじゃないの
名前：ねいろ速報 79
正気ならアインツベルン潰してたはファンの間でよく言われるけど本編とかアンコ見てる限りは別にそんな気なさげな気もする
名前：ねいろ速報 89
>>79
むしろfakeで確定したと思う
ええっこの土地の無関係な人達の命も巻き添えにするんですか！？ギルティ！で即殺できるし
名前：ねいろ速報 100
>>89
城で我慢できてても大聖杯みたらやっぱりだめだな！にはなるから第三魔法到達は無理だと思う
ぞうけんの蟲蔵はどうやっても燃える
名前：ねいろ速報 80
そもそもヘラにめちゃくちゃ憎まれてるのに名前の意味がヘラの栄光ってのも中々アレじゃない？
名前：ねいろ速報 84
>>80
まさにそのヘラへのご機嫌取りのためなんで…
名前：ねいろ速報 94
>>80
ピュティアの巫女がそう名乗れって言うから…
名前：ねいろ速報 83
別にアインツベルンとか聖杯壊したらイリヤ幸せになれるってわけでもないしな…
名前：ねいろ速報 85
理性飛んでたバーサーカー時代でさえイリヤの為に行動してた男だ
そりゃ他のクラスなら超高潔よ
名前：ねいろ速報 87
アインツベルンにヘラクレスブチギレはよく言われるネタだけど一族の悲願を幼くして背負った子にキレたり悲願の方を蔑ろにするような時代の人か？ってとこはある
最終的に子ども犠牲にしてまで自分の願い叶えようとするかってとこはまた別だけども
名前：ねいろ速報 90
死後は神に迎えられてヘラの侍女と結婚しましたって流れだからちゃんと和解はしてるんだろう思うところはそれはそれとしてあるだけで
名前：ねいろ速報 104
>>90
侍女どころか娘だぞ
しかもヘラが一番かわいがってると言っていいくらいの
名前：ねいろ速報 91
でも割とヘラクレスさんキレたり酔ったりやらかすから…
名前：ねいろ速報 97
>>91
apoの頃は何かぼかしてフォローしようとした形跡あったけど結局諦められたケイローン殺し
名前：ねいろ速報 111
>>97
まあ今からでもフォローはできるよ
誤射以外ヘラクレスに過失がない逸話もありはするから
名前：ねいろ速報 109
>>91
×割と
〇ほぼ
名前：ねいろ速報 92
アインツベルンのあのチョイスは大英雄が言うこと聞かないなら最初から理性いらねえや！とマスターが言うこと聞かねえなら人形だけでいいや！の合わせ技だから…実際やり方がアレすぎて素ヘラだと謀反の可能性があるのも否定できないから…
名前：ねいろ速報 95
例えばイリヤが使命とか全部捨てて士郎と暮らしたい！とか言い出したらアインツベルン潰すだろうけどそうじゃないのに潰しにいくかなとは思う
名前：ねいろ速報 96
本家のギリシャ神話でも強すぎて扱いに困ってんぞ
名前：ねいろ速報 99
>>96
ズッ友感出してるけど即アルゴー船降りるしな…
名前：ねいろ速報 106
>>99
ショタ追いかけてって流れだけどこれも型月解釈なら小さき者を守るためみたいに言えるな
名前：ねいろ速報 102
無双はともかくプレーンヘラクレスが何を願うかは気になる
名前：ねいろ速報 103
倫理観が最低限ある魔術師が聖杯戦争に参加するかって聞かれたらなんも言えない
名前：ねいろ速報 105
>>103
心の贅肉よ
名前：ねいろ速報 107
これはもう不死身とか複数残機持ちの宿命なんだけど
何回も殺されてると考えるといや寧ろ大したこと無くね…感がある程度つきまとう
名前：ねいろ速報 115
>>107
結局相手は1機なのに自分だけバカスカ減ってく時点で残機なきゃとっくに負けてるからな
その上鯖どころか人間まで誰にでもお気軽に残機減らすからそりゃ残機頼りの雑魚にしか見えねえ
名前：ねいろ速報 108
>でも割とヘラクレスさんキレたり酔ったりやらかすから…
トロイア攻略の時のキレ方とか凄えよ
>その後、テラモーンはヘーラクレースに従ってトロイア攻略に参加した。テラモーンはこの戦争で城壁を越えて一番乗りを果たす活躍をしたが、アポロドーロスによるとヘーラクレースは一番乗りを奪われたことに腹を立て、テラモーンを殺そうと考えたという。殺意を感じたテラモーンがとっさにその場に転がっていた石を集めだしたので、ヘーラクレースがテラモーンに何をしているのかと尋ねると、偉大なるヘーラクレースのための祭壇を作っているのだと答えた。ヘーラクレースはこの返答に満足して殺すのをやめた。
名前：ねいろ速報 114
>>108
こんな理不尽な事ある！？
名前：ねいろ速報 112
防御寄りっていうのも変だけど
足切り性能が超高いタイプなのがアレだよねヘラクレス
名前：ねいろ速報 116
>>112
下手な英雄だと一回殺すのも難しいのがね
名前：ねいろ速報 121
>>116
頑張って宝具ブッパして一回殺してもはいもう効きません！三日で残機一つ回復します！だからな…
名前：ねいろ速報 120
>>112
通常攻撃が強いのはそうなんだけど意外と火力無いんだよね
レーザー射撃強いだろと言われたら強いけどドデカい火力ではないというか
名前：ねいろ速報 113
アルケイデスなら神は糞！方向の聖杯の願いなのはわかりやすいけど
ヘラクレスはなんだろうな
子供にまた会いたいあたり？
名前：ねいろ速報 117
イリヤやイアソンの話ばっかりじゃなくて自分の生前の話もっとしてくれよ！ってなるヘラクレス
面白い逸話なんてそれこそ腐るほどあるでしょ
名前：ねいろ速報 125
>>117
つまり話全部持っていっちまうんじゃねえか?
名前：ねいろ速報 118
今新しく出た人間キャラがヘラクレス一殺したりしたらパワーバランスおかしいだろ！って叩かれそう
名前：ねいろ速報 122
>>118
単身で1戦闘でヘラクレスを6回殺した鯖がいるらしいな
名前：ねいろ速報 124
>>118
フラット君すげー
名前：ねいろ速報 131
>>118
ヒュドラポイズンエンチャントナイフ！
名前：ねいろ速報 119
へっぽこマスターを優勝させる十三回目の試練を誰か書いて
名前：ねいろ速報 123
SN鯖シャッフル二次創作はいっぱいあるし探せば士郎マスターのもあるかな…すぐに干からびそうだな…
名前：ねいろ速報 126
ヘラクレスはバーサーカークラスじゃないと毛皮と理性あるから他のサーヴァントじゃ全員組んでも1殺すら無理だと思ってるよ俺
名前：ねいろ速報 128
強すぎて云々もFGOだと英霊より遥かに強い敵だらけだし
そういう相手なら残機失いながら戦っても弱く見えないのにもったいぶってるうちに二部が終わってしまった
アフタータイムで来るのも望み薄だし
名前：ねいろ速報 129
ホームで呼べたら勝ち確どころじゃないんだっけヘラクレス
名前：ねいろ速報 132
>>129
ただ他のやつもヘラクレス呼ぶからヘラクレスだらけの戦争になる
名前：ねいろ速報 134
>>132
(挟まれる若奥様)
名前：ねいろ速報 137
>>132
でもギリシャでヘラクレスばっかりってのももったいなくない？
名前：ねいろ速報 130
結局バサクレスの話になると大体残機いくつ減らせるかの話になる時点でバサクレスがとりあえず死ぬのは前提になるくらい皆残機しか見てないのよ･･･
名前：ねいろ速報 133
>>130
残機減らせませんを前提にすると話がそこで終わるから…
名前：ねいろ速報 136
今じゃ曖昧になってるがスペックの化け物だけど狂化で思考が単純化してるから付け入る隙はあるよって敵だしバサクレス
名前：ねいろ速報 140
>>136
そのスペックとやらが活用されたことがないからな･･･
特に他がチャンバラすらできないようなこともなく人間1人握りつぶせることもなく公園で戦えるくらいの戦闘規模
名前：ねいろ速報 152
>>140
力が何倍にも強化されてるはずなので素のヘラクレスのステがどんどん悲しい事になる
名前：ねいろ速報 156
>>140
まてよあれは凛ちゃんの防御力がランクA以上あるってだけだろ？
名前：ねいろ速報 160
>>156
実際宝石仕込んでたからその通りなだけだな
名前：ねいろ速報 138
並みの英霊なら殺すことすらできないっていうけど出番あったらとりあえず死ぬから並みのラインどこ?だし
ケーキ入刀されたら7回死ぬ
名前：ねいろ速報 143
>>138
ブレイクゲージ制かと思ったら並の英霊の12倍体力あるだけでしたは時代を感じる
名前：ねいろ速報 153
>>143
FGOのガッツ仕様だよ
名前：ねいろ速報 139
仕方ないんだけど殺せること前提の話になるのがバサクレスの強くない印象に繋がってるし
実際作中で何度も殺されてるのがまたなあ…
設定上敏捷だって凄えのに
名前：ねいろ速報 142
だからこそ今なら出来そうな超大規模バトルで株上げられると良いんだけど
バサクレスだとトーク的な面白さが出せないの難しいと思う
やはり喋りは大事…
名前：ねいろ速報 144
素だと心眼だか直感だかで致命傷回避しつつはいその攻撃見たから耐性獲得〜してくるクソゲーだと聞いた
名前：ねいろ速報 145
apoマテ情報だっけギリシャでやったらヘラクレスの触媒の取り合いになるよみたいな話
名前：ねいろ速報 149
>>145
亜種聖杯戦争は完成度が低いので知名度補正の影響が大きくなる
なのでギリシャで開催しようとするとヘラクレスの触媒の取り合いで聖杯戦争前に戦争が起きる
ヘラクレス禁止にするとアキレウスの争奪戦でまた戦争が起きる
なのでギリシャではまともに開催されたことがない
名前：ねいろ速報 146
とりあえずイリヤにやっちゃえバーサーカー言わせとけばいいんでしょ？みたいな時期が長くて辛かった
名前：ねいろ速報 150
>>146
イリヤに言わせるならまだマシでイリヤ素体なだけのイリヤじゃないやつまで言ってたのはかなり萎えてた人多かったな
名前：ねいろ速報 147
イリヤとの距離感はむしろ普段は結構雑と言うか顎で使ってるとこある感じなのが好きなんだけどその辺はあんまり描写されない
名前：ねいろ速報 148
仮にギリシャでヘラクレス禁止にしても次の禁止級が出てきてはいそれも禁止ー！ってなるんじゃないのかあそこ
名前：ねいろ速報 151
>>148
実際ダメなら今度はアキレウスの触媒の取り合いになると言われてる
名前：ねいろ速報 154
これは英霊13騎による聖杯戦争ではない
弓兵・ヘラクレスによる現代の十二の試練である
名前：ねいろ速報 158
ゲーム媒体でなら残機の設定とかも生きて来そうだけどなぁ
名前：ねいろ速報 159
鯖との比較で真面目に強さ議論できるくらいには遠坂は強い
名前：ねいろ速報 173
>>159
呪腕のハサンの評価が上がるほどに言峰もなんかおかしい事になる
名前：ねいろ速報 227
>>159
時計塔のキャラが増えるたびに「凛は時計塔歴代100位に入る」のヤバさが増してくる
名前：ねいろ速報 162
もっと格下の奴が不死身さ売りにしてたら格上に食らいつくためのもので好意的に見られるんだけどね
英霊の中で頂点に近い奴が持ってると格下にやられてばっかじゃんとなっちゃう
名前：ねいろ速報 166
>>162
12機持ってる格上が1機の格下に負けたらそれがもう格上じゃないよなって･･･
名前：ねいろ速報 163
12の試練とかもメジャーだけどヘラクレスの一番の見せ場ってそもそもギガントマキアになるしな
名前：ねいろ速報 164
ヘラクレス大戦やって先にマスターが干からびた方の負けとか見たいと思う？
名前：ねいろ速報 165
更に未来ならまだしも成長した凛でも時計塔の中ではまだまだってのも冒険とかで描かれてるから
なんかその辺の兼ね合いも難しい…
名前：ねいろ速報 168
>>165
時計塔の魔術師何人かいればバサクレス簡単に殺し切れそうだな･･･
名前：ねいろ速報 171
>>168
当てることができれば実際それは余裕じゃないかな
火力は現代魔術で充分なわけだし複数人がかりなら試練の耐性にも影響しないからできると思う
名前：ねいろ速報 172
>>168
その理屈ならどのサーヴァントでもやれるでしょ
バサクレスだけに言えることじゃない
名前：ねいろ速報 167
スレ画は元の神話だと搦め手で来られてもそれを受けてなお勝つくらいに頭も切れるんだよなぁ
名前：ねいろ速報 169
この状態でもヘラの狂気発症！したらバーサーカー形態っぽくなるのかな
名前：ねいろ速報 170
ライフ沢山は創作においてはやられ役になるとイコールだからなあ…
逆にそれを描かないならその設定活かせなかったねってなるし…こう…
名前：ねいろ速報 174
理性あるヘラクレスじゃ話終わっちゃうからマスターを赤ちゃんにするくらいのデバフなきゃダメ
名前：ねいろ速報 175
>>174
ヘラクレスに明確な弱点与えつつ超強化するのやめろ
名前：ねいろ速報 177
今や現代魔術師の上澄みは普通に鯖とやれる感じだしな
ただ一応ヘラクレスってその鯖の中でも上澄みの筈なんだが
名前：ねいろ速報 178
スレ画が出たら勝ち確なので
前哨戦としてスレ画の触媒の争奪戦が主題になるやつ
名前：ねいろ速報 182
>>178
普通にスレ画より格上来ても良いだろ
ククルカンとか
名前：ねいろ速報 187
>>182
神をどうやって聖杯戦争に呼ぶんだよ
呼べたとして維持はどうすんだよ
名前：ねいろ速報 179
英霊なんて戦闘機1機分くらいの戦力でしかないからな夢を見過ぎてはいけない
名前：ねいろ速報 180
というかSNの時の描写で考えたら普通に上位魔術師は鯖殺せるパワーバランスでしょ
そこに戻っただけじゃね
名前：ねいろ速報 196
>>180
遠坂がその上位魔術師なのかなと思ってたら予想してたよりもっと上がいっぱいいたという
名前：ねいろ速報 209
>>196
冷静に考えたら才能があっても親もいなく独学で頑張ってるだけの一学生が上位な訳ないよねと言われたらまぁそう
名前：ねいろ速報 181
バサクレスは明確に弱体化してるけどアルケイデスは弓クレスと比べても遜色ないレベルで強いよね
というかぶっちゃけメタ的な視点で見ちゃうとかませ前提のHP12ゲージより簒奪者の方が強い…
名前：ねいろ速報 183
暗殺合戦な聖杯戦争や誰でも知ってる最強呼べば勝ちとか
大体変則聖杯戦争以外が作品にならないのはまあそうだね……って感じ
名前：ねいろ速報 188
>>183
ソロモン呼んでみんな自害させましたとか話にならないすぎる…
名前：ねいろ速報 190
>>183
というかもう例外例外で例外が普通になっちゃってるから例外のない聖杯戦争って何？ってなる
というかもう例外って何が例外なんだ･･･例がないぞ
名前：ねいろ速報 184
多彩な能力持ってる奴はマスターが魔力タンクとかじゃないとキツそう
名前：ねいろ速報 189
なんにせよこの状態のヘラクレスとの会話とか付き合いが見たいんだ
名前：ねいろ速報 191
結局サーヴァントは霊基の制限があるから余程変な召喚してない限り上限決まってるしトップサーヴァントだろうが現代の魔術師が複数いたら勝てないと思うんだよね事件簿や冒険見るに
名前：ねいろ速報 200
>>191
祖とか仙人とか現代魔術師トップには普通に及ばない感じだよね
少なくとも鯖の規格だと
名前：ねいろ速報 207
>>200
冬木聖杯世界だとそうなんだけど月とかFGOとか聖杯とか鯖言ってるけど全然別物系の奴らはそんな制限ないのがややこしい
多分冬木聖杯だとパンチパーマとかビースト呼んでもそんな規格外な存在にはならんよな
名前：ねいろ速報 228
>>200
冠位魔術師のトーコさんはフェイカーに勝てないぞ
名前：ねいろ速報 192
弓ヘラvsイアソンが見てぇ〜
名前：ねいろ速報 197
>>192
ダメな時のイアソンは普通に殴られて終わりそうだしダメじゃない時は結託するし話にならねえ！
名前：ねいろ速報 194
ライフ1個で特殊な身体してガチガチな鯖がいるとバサクレスが豆腐に見えるのはある
ガラティーン耐える呂布とかなんなんだよ
名前：ねいろ速報 206
>>194
中華アンドロイド
名前：ねいろ速報 198
神は普通に無限燃費持ってくるんじゃねえの
名前：ねいろ速報 199
最初にイアソンが召喚されたらイアソンの立ち位置次第で仲間としての控えかカウンターな召喚に回るのか気になるなアルゴノーツ
名前：ねいろ速報 201
アラヤの方からしか呼べんから聖杯の機能的にどうやっても純粋な神は呼べないんだよなそもそもコール先のアドレスないから向こうからのアクセスしか呼ぶ手段がない
名前：ねいろ速報 202
伊吹ちゃんも聖杯戦争やったことあるよな確か
名前：ねいろ速報 203
万全ヘラクレスと戦うなら魔力源の聖杯破壊してご退去願おうぜって話の方が俺は嬉しい
名前：ねいろ速報 204
解釈難しすぎて怖い神話とか歴史古くて説得力すごい神話とかのぶつかり合いって思うとクロスオーバー特有の最強議論に終わりはないよな
名前：ねいろ速報 205
ギリシア圏で聖杯戦争してほしい〜
ヘラクレスが全部破壊して終わり！
名前：ねいろ速報 211
>>205
ゼウスがなんかに化けててヘラクレスが終わり！になる
名前：ねいろ速報 208
めちゃくちゃ強いのにどう扱ってもいいギルのストーリー上での便利さが際立つ
名前：ねいろ速報 210
中華系は仙人とかそっち方面多いのにロボが何体かいるのなんなんだよ
名前：ねいろ速報 212
FGOとかでもサーヴァントという規格自体は大したことないって結構言われてるし
名前：ねいろ速報 216
>>212
所詮は過去の影法師よ
名前：ねいろ速報 217
>>212
それはギルとかの人間用鯖だろうなあ
ドゥルガーは鯖でありながら地球半分に割れるし
名前：ねいろ速報 214
仙人は普通に神なくせに元人間だから普通に呼べるってなかなか卑怯な設定してるよな
まぁ教祖系の奴らも似たような感じだけども
名前：ねいろ速報 215
トップにはいかにデバフを仕込んでいくかのゲーム
名前：ねいろ速報 218
でも凛ちゃんのアベレージワン設定はいまだにぶっ飛んでない？
虚数魔術はなんかちょくちょく使い手出てきたけど複合属性はロードでも2種とかだし
名前：ねいろ速報 224
>>218
そこでこのパラケルスス
歴史に残る魔術師と属性だけなら同じなのはすごいぞ凛ちゃん
名前：ねいろ速報 226
>>218
ぶっ飛んでるけど素材がいいだけでレベル足りないみたいな描写多いからね…
いやアベレージワンでしかできない打ち消しとかインチキじみたことしてるけど
名前：ねいろ速報 219
ギリシャでも大体ゲスト登場時こんな扱いだったと思えば大体偉い他人の考えた最強キャラって悩ましいものなんだな
出せば知名度上がるけど扱いが難しい！
名前：ねいろ速報 222
>>219
原作で間抜けな描写あるからって軽く扱うと批判が飛んでくる……
名前：ねいろ速報 220
まず令呪あるのに大体の魔術師が糞だからで召喚した時点でこいつに殺されるの面倒すぎない？
ギルですらもうちょっと温厚だよ？
名前：ねいろ速報 229
>>220
いや全然
優しすぎるせいでアルケイデスにされたようなもんだし
騎や殺だともっと短気らしいけど
名前：ねいろ速報 225
本体は鯖の規格にしかならんけど宝具とか本人の技能や特性が別次元とのパスやら神様呼ぶやら神の加護へのパスであって本体の性能とは無関係系とかいるから鯖の規格の限界も所詮例外設定遊びの前フリにしかなってない
名前：ねいろ速報 230
そもそも青子だってトップ鯖に勝てるわけないだろ
現代魔術師は大した事ない
名前：ねいろ速報 231
弱い印象というかよっぽどの弱鯖じゃないとバサクレス1〜2回は殺せるよねとは思ってるけどそれとは別に1対1で完全に殺しきれる鯖は未だにかなり少ないとも思う
名前：ねいろ速報 237
>>231
これでちまちま削れば行けるってことはなくて後日再戦すると普通に残機復活してるあたりスペック中アイツンベルンが呼んだ中だと本当に最強だと思う弱体化しまくってるとは言え
名前：ねいろ速報 239
>>231
残機が異様に多いから1人だけリトライしまくって最終的に勝てるであって強いではないのがね…
名前：ねいろ速報 232
橙子さんは魔術師は自分が最強である必要はないってタイプだから
名前：ねいろ速報 240
>>232
橙子さんがマスターとして参加する聖杯戦争とか見たいな
名前：ねいろ速報 233
魔力馬鹿食いするスレ画を呼ぶなら
地脈から魔力吸い上げるかそこらへんのいっぱい人間攫って魔力タンク用にした方がいいよ
名前：ねいろ速報 234
メルブラで英霊エドモンは月姫ロアに勝つし⋯
名前：ねいろ速報 236
>>234
あ、相性…
名前：ねいろ速報 241
>>236
スペック高い怪物を下から殺すのが英霊の仕事だからね
純粋な能力ならすまないさんはファヴニールの足元にも及ばないがそれでも勝つ
名前：ねいろ速報 248
>>241
え？そんなことないだろ
ファブニールって物語の竜としてはぶっちゃけ雑魚側だろ
変なしょぼくれたおっさんだぞ中身
名前：ねいろ速報 256
>>248
すまないさんが強すぎてどうやって勝てたかは覚えてないというレベル
名前：ねいろ速報 257
>>241
今の設定だと27祖がどう考えても鯖より強いのってこの辺の思想がありそう
そういうのを倒してこその英雄でしょって
名前：ねいろ速報 235
青子が戦闘力でキャス子より下だからなあ
名前：ねいろ速報 242
バサクレス1回か2回殺せるよってまあトータル弱い側に分類されるだろうな…
名前：ねいろ速報 243
結局例外最強作品だからなんか例外的なギミック仕込んで呼ばないと勝てない
名前：ねいろ速報 246
>>243
サムレムはある意味真っ当に最強なやつが真っ当に勝ってる聖杯戦争かもしれない
名前：ねいろ速報 250
>>246
陣営として最強と書いてるのは弓と殺
名前：ねいろ速報 259
>>246
ジャンヌオルタ(真)が普通にあんまり強くないの凄い真っ当
名前：ねいろ速報 244
英雄はスペック差ある相手に勝つから英雄なんだ
名前：ねいろ速報 251
>>244
それは勇者であって英雄ではない
チンギス・ハーンを見ろ
名前：ねいろ速報 245
UBW漫画でランサーがボコボコにしてたけどあれ何回くらい死んでるんだろうな…
名前：ねいろ速報 255
>>245
ルーン魔術と宝具の組み合わせで一時的にAランクに届くって話だからぶっちゃけあれは漫画の描写がおかしい
名前：ねいろ速報 247
エミヤですら6回殺せるからなバサクレス
名前：ねいろ速報 254
>>247
ですら言うけどエミヤ幼体はギル殺せるぞ
名前：ねいろ速報 261
>>254
成体だと倒せなくなるじゃねーか
名前：ねいろ速報 249
ランクによる足切り&残機による足切りという
超足切り鯖だから強いというより雑魚狩りタイプの能力なのが難しいよね
ただこれは中ボス的な位置づけだったから作劇としては妥当でもある
名前：ねいろ速報 252
イスカンダルが英雄じゃなくなっちまう…
名前：ねいろ速報 253
雑魚に強い大英雄
名前：ねいろ速報 258
その辺を言い出すとまず元のヘラクレスがスペック高くて試練突破してるもんだからよお
格下狩りキャラになってるのはだいぶ必然の流れではあるんだ
名前：ねいろ速報 260
エミヤで何回も死んだり
ラブラブカリバーンで何回も死んだりしてるイメージしかない
かませ以上の役がない
名前：ねいろ速報 270
>>260
敵役だからかませやるのは正しいんだ
正しいんだけどみんなでアベンジャーズな感じになるとまあその頃の印象が足を引っ張るのはそうだね！
名前：ねいろ速報 263
やられるかどうかがその場の気分次第のギルを強さ議論の基準にするのはやめろ！
名前：ねいろ速報 264
アチャクレスは真っ当にクソ強いんだろうけど性能も真っ当すぎてギルへの勝ち目なさそうだなと思った
バサクレスと違って慢心してくれないだろうし
名前：ねいろ速報 265
ヘラクレスもアキレウスみたいに大暴れ描写ください…お願いします…
名前：ねいろ速報 267
>>265
🍄に書く気ないし･･･
名前：ねいろ速報 281
>>265
アルケイデスが死が決まってから暴れる形だからオマージュなんだろうかこれは
名前：ねいろ速報 266
アキレウスは踵やられてからも暴れたのがだいぶ好印象だな
名前：ねいろ速報 274
>>266
「こいつ絶対踵射抜かれるわ」って前振りにしか思えない設定からの
踵射抜かれてからの粘りが本番って強さの見せ方は上手いことやったよな
名前：ねいろ速報 275
>>266
あっちは踵射られてからが本番なのが強すぎる
名前：ねいろ速報 273
雑魚専
名前：ねいろ速報 276
アキレウスとやり合ったらアキレウスが即タイマン宝具を展開しそうで…
マスターのこととかしがらみないタイマンならやるよねアイツ？
名前：ねいろ速報 277
そもそもが格上を倒す感じの英雄じゃなくめちゃ強い半神が試練突破して認められるって流れのお人だもの
名前：ねいろ速報 278
やれやれ念仏を唱える暇もないな
地獄でまた会おう
名前：ねいろ速報 279
踵やられてから大暴れって原典も拾っててくぅ〜これこれなのがいいよねアキレウスは
うぉ…ちょっと暴れすぎ…
名前：ねいろ速報 280
ヘラクレスもグランドに選ばれるとは思えんから毎回やられるだけでも制作側はそれだけ格高いキャラだと思ってるのがちょっと悲しい
ならもっと活躍見せろや…十何年経ってるのに素の話し方すらあんまわかんねーぞ
名前：ねいろ速報 282
アキレウスが踵射られてからってやつ一周回って万全の時にはそこまで注目されないみたいなノリになってきてる気がする
名前：ねいろ速報 284
第5次聖杯戦争ってめちゃくちゃ豪華メンツだったんだな…
名前：ねいろ速報 287
ユニバース時空はもう強さ議論とかする場ではない
名前：ねいろ速報 290
>>287
ユニバース行って帰ってきた汎人類鯖が居るんだが…
名前：ねいろ速報 289
やるか
ネオ十二の試練
名前：ねいろ速報 291
強さ議論とかどうでもいいからヘラクレスも活躍見せろやって話だよ…
名前：ねいろ速報 292
設定だけでいうとXXとかオルタとかは本当におかしい強さなんだよな
Sタルとかもそうか
名前：ねいろ速報 293
まあその辺言い出すとユニヴァース世界のヘラクレスだって多分滅茶苦茶強いだろうし
コメント
コメント一覧 (10)
anigei
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anigei
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セルフデバフも除いたら話の大筋で本来の性能を出せ続けてるのエミヤだけという
anigei
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そこを省いてしまった時点で、それはもうヘラクレスじゃないのよ
anigei
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anigei
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もっと強くしてくんろ
anigei
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anigei
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anigei
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