名前：ねいろ速報
久しぶりに読み返してんだけどゴンってせっかくナックル相手に延々レベリングしたのに
その後まともに戦ったのが兵隊蟻三匹だけで
本番のピトー戦はさっさと誓約強化しちゃったせいで最終的な素の強さがわかりにくいよね
一応念有り師団長と互角くらいだったんだろうか
『HUNTER×HUNTER』 冨樫義博 集英社
名前：ねいろ速報 1
この辺は今見てももったいないなって感じる
ジャジャン拳の応用性とかあんま活かせなかったな…
名前：ねいろ速報 2
この作品って強弱は相性にもよるから一概には言えんかなあ
だからこそ応用性ある旦那がおかしい事になるんだけども
名前：ねいろ速報 10
>>2
インフレバトルは幽遊白書で懲りてるし意図的にそういう作りにはしてるよね
名前：ねいろ速報 4
ピトー絶対殺すな気迫があったから討伐メンバーの中でも頭一つ抜けてるみたいな印象あったけど
そうでもないのかね
名前：ねいろ速報 5
まあ周りの見立てでは力の程知ってる組からすら
ピトー相手には到底勝てないって評価だったっぽいしなあ
名前：ねいろ速報 6
GI編みたいに鍛えた成果披露する場面が欲しかったってのは思う
蟻編はゴン以外に視点が映る相手が増えたからな…
名前：ねいろ速報 12
>>6
それこそキルアがやってたみたいな雑魚蟻無双みたいなパートをゴンもやればわかりやすかったんだろうけども
三下臭い三匹だけだったな…
名前：ねいろ速報 7
どれくらいの強さか推測できるのが
・グーはモラウでもまともに受ければ命の危険がありそう
・ピトーでも念なしで勝てる相手じゃない
くらいだから分かりにくい
名前：ねいろ速報 8
実際にぶちかませてはいないから説得力ないかもだけど
モラウが全力出して構えても闇状態のグー喰らったらやばい
絶状態のピトーが見立てで今の状態でグー喰らったらやばいって評価だから攻撃力に関しては想像以上に高い
ウボォーさんと張るかちょっと劣るぐらいだったと思う
名前：ねいろ速報 11
>>8
モラウさん自体がそもそも受ける前提のスタイルじゃない
>絶状態のピトーが見立てで
絶状態じゃそりゃねえ…
ってなるから強さの説得力としては微妙だ…
名前：ねいろ速報 9
>一応念有り師団長と互角くらいだったんだろうか
モラウが割とさっくり二匹片づけてるからマヒしがちだけど
ヂードゥもレオルもゴンキルが当たったら結構ヤバそうだと思う
名前：ねいろ速報 13
>その後まともに戦ったのが兵隊蟻三匹だけで
そんなにゴンのバトル少なかったっけ…？
名前：ねいろ速報 49
>>13
コウモリとフクロウのコンビは覚えてるけど後なんだっけ？
名前：ねいろ速報 52
>>49
蛇
蝙蝠梟の前に襲ってきた
瞬殺だったんで記憶に無くてもしょうがない
名前：ねいろ速報 14
ナックルにくらいは勝てるようになってたんだろうか
名前：ねいろ速報 15
師団長は割といい感じにバトル出来る相手だったと思うんだけども
そういう使われ方はあんまりしなかったな…
名前：ねいろ速報 20
>>15
というか蟻編は意図的なテンプレバトル展開からは外してた印象がある
王の決着の付け方とか含めて
名前：ねいろ速報 16
そういう意味じゃ普通のバトル面でのラスボスはゲンスルー感があるな
名前：ねいろ速報 17
蟻編序盤はそれなりに戦ってたけどナックルに負けて強制絶終わってからはあんまり
メレオロンは直接バトらず仲間入りしたし
名前：ねいろ速報 18
少なくともラモット仕留めきれなかった頃よりは各段に成長してるとはいえ
搦め手相手だとノブナガ相手にやった横抜きで逃げるか地形利用しないと無理だろうな…
ヂードゥのあれとかに嵌まったら厳しい
名前：ねいろ速報 19
>>18
あれモラウだから馬鹿にされるような結果になったけど
ゴンとかが嵌まったら結構ヤバいよね？
名前：ねいろ速報 21
>>19
モラウの煙以外だとネテロが遠距離から観音でタッチついでに殺すかキルアが神速でタッチついでに殺すぐらいしか無理と考えるとやばい
名前：ねいろ速報 22
>>21
素で爆速なのが念でさらに強化されてるからなあ
ただああいう化かし合いなら割とゴンはなんとかなる気もする
名前：ねいろ速報 32
>>22
動物の相手は慣れてるからな…
名前：ねいろ速報 35
>>32
割とゴンのペースに乗せられそうなタイプではあるよねヂードゥ
名前：ねいろ速報 23
レオルのアレだって相当ヤバいぞ
名前：ねいろ速報 24
>>23
イナムラの水攻めとかモラウみたいな能力でもないとどうにもならんよなアレ…
名前：ねいろ速報 201
>>24
素で息継ぎ無しの時間が超長いですはインフレというか…
名前：ねいろ速報 207
>>24
というかレオルはやろうと思えばあそこから能力解除して別の能力レンタルとかも出来るんだよな
名前：ねいろ速報 25
基本念あり師団長は強いみたいだしなあ
まあメレオロンみたいなタイプもいるんだろうけども
名前：ねいろ速報 26
ゴンだったら地面ぶち割ってヂートゥの脚を止めるとかになるのかな
名前：ねいろ速報 29
>>26
割れるのかな…
ああいう念空間は破壊不可なイメージがあるけども
名前：ねいろ速報 27
キルアも師団長とは戦ってないんだっけ
名前：ねいろ速報 28
ゴンの今の状態わかんねーな？どうなってんだろ
強制絶じゃなくてオーラそのものはあるんだっけ？
名前：ねいろ速報 30
あの空間の地形破壊できるならヂードゥがそもそも動けない状況は作れそうではある
レオルは師団長の中でも上澄みすぎるというか貸し作った相手の念が凶悪すぎる
名前：ねいろ速報 34
ジョジョなら地形破壊しましたみたいなえーそんなんでいいのって勢いでなんとかするだろうけど
念はその辺融通効かないとこあるからどうするだろうな…
名前：ねいろ速報 36
チーで蟻ぶった斬ったのは成長したなと思ったけど弾かれてばかりのパーの威力がよく分かんない
名前：ねいろ速報 41
>>36
成長してからはチー使ったのあれ一回限りなんだよな…
名前：ねいろ速報 43
>>41
ゴンの性格にはちょっと向かない殺傷力過ぎるから…
名前：ねいろ速報 38
目標は最初から兵隊蟻始末するためじゃなくて女王始末する事だったし王にすげ変わったけど変に無双するとこ入れる必要はなかったんだ
名前：ねいろ速報 39
潜入して色々小競り合いしてた気はする
でもその辺はキルアの方が描写濃すぎて
名前：ねいろ速報 40
フクロウコウモリタッグはその辺の雑魚蟻？
名前：ねいろ速報 42
>>40
一応念は使えてたみたいだから選別に生き残った組ではあるんだろうけど
ランクとしては兵隊蟻くらいじゃない？
名前：ねいろ速報 44
まぁもうゴンにカメラが戻る事はないだろうから気にしなくていいだろう…
作者もうおじいちゃんだし…って思ったらまだ60なってないのか富樫
キメラアント編30代終わりに書き始めて40中盤で終了だったのか…
名前：ねいろ速報 45
ハギャ強いよな
あの能力って借りたって事は元の能力者一応生きてるんだよね？
名前：ねいろ速報 47
>>45
死んだら消えるらしいんで
見逃す事を貸しに出来るんなら能力増やしやすいコピー能力よな
名前：ねいろ速報 51
ジャジャン拳のリスクと応用性長々やったのにそれ全部ぶん投げたのは
勿体ないなって改めて見ると思う
名前：ねいろ速報 53
一応放出寄りの強化なんだしパーはもうちょい強くても良くないかなあ！！
名前：ねいろ速報 54
>>53
苦手な変化のチーのがよっぽど強くなってるよなアレ…
名前：ねいろ速報 58
>>54
他系統へのブレに関しては後天的に直るらしいから冨樫展見るに純強化系になったんだろうな…
名前：ねいろ速報 57
そもそもジャジャン拳自体がどんなにこねくり回されても
いややっぱり失敗能力だよこれ！ってなるとこはある…
名前：ねいろ速報 60
>>57
最初はグー！で無防備になるのも酷いし
その後出すのはグーでもパーでもチーでも消費変わらないっぽいのが酷い…
名前：ねいろ速報 63
>>60
制約ってそういうもんとは言えここでオーラ全部拳に集めなきゃならないのが痛すぎる…
名前：ねいろ速報 64
>>63
これ考えたらさ
最初はグー！ってした時にヒソカが天空闘技場でやってたみたいな念の圧力かけたら
精神壊せちゃうんじゃない？
名前：ねいろ速報 71
>>63
応用は効く！って言われたけどそれでもやっぱリスクでかいよな…
名前：ねいろ速報 75
>>71
メレオロンやっぱりやり過ぎじゃねえってなる
名前：ねいろ速報 79
>>75
自分に一切戦闘能力なくても破格の性能だよな…ほぼ生きて帰れるし
名前：ねいろ速報 61
キルアの方が猿軍団と寄生イカルゴとダツ
奇襲しかけた後はピトーとユピー両方といい戦いしてパームともやり合ってるから描写の差がすごい
名前：ねいろ速報 66
>>61
この感ゴンはずっと座ってるだけだったからな…
つくづく蟻編では主人公らしいムーブが少なかったなと
名前：ねいろ速報 62
ナックルが舐めてたから念弾直接弾いてくれたけど
避けられたら目隠しにもなんねえぞ
名前：ねいろ速報 69
蟻編で一回やったけどキルアの電撃で動き止めてジャジャン拳の溜め時間稼ぐのめちゃくちゃ強い
でも2対2ならもっといいコンボに負けそう
名前：ねいろ速報 72
気が付いたらチョキの威力がとんでもない事になってたイメージ
名前：ねいろ速報 74
>>72
とんでもない事になり過ぎて使われたのはあれ一回だけだった…
名前：ねいろ速報 73
まあそのリスク含むからこそ格上喰い出来る可能性があるって意味ではグーもロマンはあるんだけども
名前：ねいろ速報 76
まあほら最終的にネテロみたいに極限まで圧縮された時間中でしか知覚出来ない程度に
溜めが速くなってた可能性もあるからさ…
名前：ねいろ速報 83
>>76
それやるには一日一万回最初はグー！やる必要があるな…
名前：ねいろ速報 84
>>83
自分を育ててくれたジャンケンへの感謝だった
名前：ねいろ速報 77
キルアの方は何でイルミにビビってんのかわからないくらい強くなった
名前：ねいろ速報 78
グーとチーはまだしもパーが警戒必要な択としてあんまり機能してないよね
近距離ならパーにする意味ないし逆に遠距離ならまずパーだろと
名前：ねいろ速報 88
>>78
遠距離で構えたらパー確定だし近距離で構えて不意打ち気味に後退からのパーとか弱そうだし
あえてパー使う場面が…
名前：ねいろ速報 80
ほぼ絶状態だと稚拙なオーラの放出でも大ダメージになっちゃうのは
フェイタンが見せてくれたしな…
名前：ねいろ速報 81
一応フクロウ相手に動きながらジャン！ケン！ってやってたのは応用の一環なんだろうか
名前：ねいろ速報 82
主人公と共に成長していくのが楽しそうな能力なのに主人公が未来前借りして過程すっ飛ばされた上再起不能になったせいで出番を失った悲しき能力…
名前：ねいろ速報 85
ジャジャン拳アニメ映えしねえなあって
名前：ねいろ速報 86
というか最初はグー！の時だけじゃなくてひょっとしてジャンケン！○○！！って出すまで
拳以外のオーラガタ落ちしてるのか？
名前：ねいろ速報 93
>>86
そうだよ
リスクもオーラ消費量も三種全部同じで威力だけが本人の資質で違う
名前：ねいろ速報 95
>>86
発動の準備にオーラ集中させる必要があるってだけだから
流石にタメ終わったら戻るんじゃないかな…でないと怖くて近づけねえ
名前：ねいろ速報 87
楽しいかって言うとキルアの応用性に比べてあんまり面白い要素はない気がする
どこまで行っても威力が上がってためが短くなるだけ！
名前：ねいろ速報 89
ゴンとユピーだけが相手を見ていた
のシーンとか別格感というか凄みはあった
名前：ねいろ速報 91
てかチーはいくらか活躍したけどパーって実用化するにはまだまだだねーからまともな出番あった？
名前：ねいろ速報 96
>>91
あいこの目くらましの時に一回だけ…
蝙蝠と梟戦は投石で弾かれた
名前：ねいろ速報 97
キルアも電撃はあくまで補助寄りで直接的な攻撃にはあんま生かせないからなあ
鳴雷がどの程度の電力かが微妙なとこだが
名前：ねいろ速報 98
最初はこの辺のレベリングで十分戦えるつもりだったけど蟻の強さ盛りすぎたんだろう
名前：ねいろ速報 99
ツボネの見立てじゃイルミに引けは取らないらしいし精神的な部分の方が大きいんじゃない？
家族を攻撃する事への抵抗もイルミ側と比較にならないほど大きいだろうし
名前：ねいろ速報 102
そもそも別に今のキルアはイルミにビビってなくないか？
普通に嫌だとは思ってるけどトラウマ部分は大体針のせいでしょ
名前：ねいろ速報 103
キルアはまだ具現化要素使ってないから伸びしろはある
名前：ねいろ速報 104
色々応用はある！って言われたけどやっぱりそれ含めて
これダメな能力じゃない？ってなるジャジャン拳
名前：ねいろ速報 107
>>104
格上喰いは出来る可能性あるとは言え格上とタイマンしてる時にはあまりにリスキーだよな…
名前：ねいろ速報 109
>>104
ゴンの才能に依存してはいるがリスク分の破壊力はちゃんとあるし…
名前：ねいろ速報 111
>>109
チーとパーは…？
名前：ねいろ速報 116
>>111
これ納得いかない
最初はグー！でちゃんと制約つけてんだからチーとパーもグー程じゃないにしても
高威力になりなさいよ！！
名前：ねいろ速報 106
イルミの身体能力で実質即死攻撃の操作系はな
名前：ねいろ速報 108
ウボォーのビックバンインパクトは別に一点集中とかはしてないのかな？
名前：ねいろ速報 110
>>108
単純に多めにオーラ込めて殴ってるってだけだと思う
だからまあグー！みたいな倍率は無さそうではある
素のスペックが高いから低い倍率でもすげえ威力になってるんだろうけど
名前：ねいろ速報 112
強化系って普通に鍛えてれば単純な硬するだけでウボォーみたいになるんだから
ジャジャン拳みたいにデカい隙作ってリスク上げても過剰火力な気がする
名前：ねいろ速報 118
>>112
周りが格上しかいなくて焦って成長方向ミスった感はあるゴン
いくらなんでも早熟過ぎたよね…
名前：ねいろ速報 123
>>118
焦る気持ちはわかるけどクラピカさんのような真似はしないようにね
名前：ねいろ速報 120
>>112
対人ならともかく対物なら過剰火力ってことはないだろう
名前：ねいろ速報 122
>>112
実例としてジャジャン拳は実際必要な火力だったしまあ時々では
名前：ねいろ速報 115
強化系に無い物を補えて心理戦もできるって考えるとバトルに限って言えばGI編がゴンのピークではあった気がする
名前：ねいろ速報 119
まあ能力は発展途上みたいな例もあるんだし
本来は戦いとか軽々重ねながら改良されていくもんだったんだろうきっと…
名前：ねいろ速報 121
択迫るつっても消費同じなら威力ダントツで高いグーだけでよくねってなる
名前：ねいろ速報 124
>>121
択も何もパーは話にならんしチーもグーと同じ対応でいいよな…ってなるから
実質警戒されるの近距離だけだよな…
名前：ねいろ速報 125
択迫り理論はいつ聞いても格ゲー脳すぎない？ってなる
名前：ねいろ速報 126
ヒソカやキルアのように変化系の方がバトル作りやすいのはなんかわかる
名前：ねいろ速報 127
>>126
一応ゴンだってグーチーパーで三種に変化するじゃないですか！
名前：ねいろ速報 128
火力にしか直結しない発は強化系的には別にもったいなくなくないと言いたいけど
強化系ってそういう所強化できんの？とかそもそも水見式で水増やせるとかやれてるわけで想像以上に幅広すぎる
名前：ねいろ速報 129
パーは本命のグーを当てる為の牽制技だから…
うおっ…この牽制技毎回溜め必要な上に消費デカっ…
名前：ねいろ速報 133
それこそナックルとだけ戦うんじゃなくて色んなタイプと戦えば
ジャジャン拳の応用とかも見れたかもしれんのだけど
バトル自体が減っちゃったからな…
名前：ねいろ速報 137
>>133
というか他の奴らのバトルが増えたというか…
名前：ねいろ速報 135
武器持ってたりでゴンよりリーチ長くてグーは遠めに対処できるって奴からしたらチーパーも考慮しなきゃいけなくなるのはだいぶ面倒だと思う
名前：ねいろ速報 136
チーは一応グーよりは射程長いんじゃないか
まあ付け焼き刃感は変わらないけど
名前：ねいろ速報 141
>>136
バクステに刺さるみたいな
名前：ねいろ速報 140
ジャジャン拳はコンボとかトラップで嵌めてからの最後のトドメとしては理にかなってると思う
チーとパーとあいこはヨーイドンしちゃった時用
名前：ねいろ速報 143
パーム見てるとやっぱ強化系も工夫した方がよくね？とはなる
名前：ねいろ速報 147
>>143
まず防御を固めてから力いっぱい殴る！ってのはよっぽど強化系らしいよな…
名前：ねいろ速報 144
それこそユピー相手だと結構グーの過剰火力生かす余地もあったんだろうけど
素通りしちゃったね…
名前：ねいろ速報 145
そもそも単純思考な強化系のゴンに三種の使い分けは難しいのでは？
なんか単純な発考えた結果みたいなジャジャン拳だけど
名前：ねいろ速報 167
>>145
ゴンは戦闘センスずば抜けてるからそこは大丈夫
名前：ねいろ速報 193
>>145
ゴンは全然単純思考じゃないぞ
野生児っぽいからそういうイメージがあるだけ
名前：ねいろ速報 148
初見の相手だけだけど最初はグーするだけでデカいオーラで相手をビビらせる事はできるしチーやパーも牽制や体勢崩し位には使えるからゴンの身体能力と併せて使う事を考えると悪くない
釣竿の方がいい気もするが
名前：ねいろ速報 149
グーチョキパーどれでも結局来るのは物理ダメージ=凝か硬か避けるで防げちゃうのが良くない
それを壊せる格上ガチ強化になるしかないがなったらなったで格下に勝ち目なくなる
名前：ねいろ速報 180
>>149
でも念なしとはいえグーに耐えれるつもりだった奴がチーで斬れたから物理ダメージと一緒くたにもできない
名前：ねいろ速報 182
>>180
それはあるんだけどもそもそもゴン的にぶっ殺しちゃうような斬撃系は気が迷いそうでな…
名前：ねいろ速報 187
>>182
あんま殺したくないけど結果的に殺しちゃったら戦闘だから仕方ないって割り切りそうゴン
名前：ねいろ速報 188
>>187
斬った時嫌そうな顔してたからなあ
なんでこんな能力にした
名前：ねいろ速報 192
>>188
ｽﾞﾊﾞｰｯて斬るのかっこいいと思って…
名前：ねいろ速報 195
>>188
いいですよね幼稚な発想から生まれたえぐい結果
名前：ねいろ速報 150
強化系は物も強化できるからわりと長い間活躍してた釣り竿活かすとかは普通にありだった気がする
名前：ねいろ速報 156
>>150
これは本当にそう
せっかくコマと対戦で愛着のある物なら出力も高くなくみたいな話したのに
名前：ねいろ速報 151
防御固めてれば強化率の差で他系統相手だとジリジリ優勢になっていく強化系
名前：ねいろ速報 152
ゴンの竿捌きは凄まじいからな
物を捕る器用さと破壊力を両立する
名前：ねいろ速報 153
強化系が苦手な具現化や操作への対応力が上がるならいいけど
ジャジャン拳だと大して変わらなそう
名前：ねいろ速報 154
主人公のメインウェポン釣竿で進めるのはちょっと難し過ぎる…
試験編もなんだかんだ基本サブだし
名前：ねいろ速報 179
>>154
ここで言われてるのもサブウェポン運用だし
それはそれとして主人公のメインウェポンじゃん拳も大概難しいだろ！
名前：ねいろ速報 157
結局ゴンの今の状態が何を意味してるのかも分からんままなんだよな…
成長後の時代まで念能力没収されてるだけなのか
強化系の未来を使い切る誓約と制約で成長したので別系統で鍛えなきゃならんのかとか
名前：ねいろ速報 177
>>157
一回喪失すると同じレベルで再取得するまで超スピードで進む
ツェの異常な成長スピードも本人も記憶を失ってるだけで過去に念を取得してた
なんて展開もあるかもしれないと思ったけど正直あるかどうか微妙
名前：ねいろ速報 184
>>177
まずまた本編に戻ってくることがあるのが微妙だからな…
作者の年齢的に
名前：ねいろ速報 158
釣り竿やスケボーは武器になり得たけど
表現が狭くなりそうだから捨てちゃったね
名前：ねいろ速報 162
>>158
だがヨーヨーは使う
名前：ねいろ速報 159
ゴンが戦う時だけフェイント入れるだけでキルアが驚くのもなんかわざとらしいなと思ってる
名前：ねいろ速報 163
結局グーチョキパーになるから応用性も発展性もないのがキツいと思う
横のキルアは電気って括りであれば何でもできちゃうから余計その部分が際立つ
名前：ねいろ速報 164
強化系ならそこらへんの石拾ってオーラ込めて投げるだけで威力やべーからパーとかいらなくね
名前：ねいろ速報 168
>>164
まだその域にはなれてないから…
本当に色々焦ったというか視野が狭い状態で生まれちゃった能力感はある
名前：ねいろ速報 165
ただ竿使おうと応用しようとそもそもこの後ゴンのバトルが少ないからあんまり見せ場無いよな…
名前：ねいろ速報 169
ヒソカのトランプカードとかキルアのヨーヨーみたいに
能力ではない程度のサブウェポンみたいなのももっとあって良いと思う
名前：ねいろ速報 170
ゴンって意外と戦ってる回数少ないよね
名前：ねいろ速報 171
目隠しに使えるパー馬鹿にすんなよ
名前：ねいろ速報 172
竿は手から離さなくてもリーチが格段に長いから放出要素がいらなそうな時点で強い
でもゴンのバトル自体あんまスポットが当たらなくなった作劇的に結局活躍しなさそう
名前：ねいろ速報 175
せめてパーとチー
最低でもパーはグーに比べて消費が少ないとかなら牽制とか目くらましに出来るんだけども
消費は全部一緒なのよな…
名前：ねいろ速報 176
>>175
しかも一緒の基準が低いんじゃなくてどれも高め！
名前：ねいろ速報 178
秒単位で溜めが必要な部分とかガッツリ制約と誓約に組み込まれちゃってるっぽくて
そこ成長で変えられない部分ならビスケが導いてあげるべきだったような
名前：ねいろ速報 181
>>178
あんま口出ししたらいい事無いらしいし…
名前：ねいろ速報 183
片手で軽く弾かれるレベルのパーってグーの80%どころか20％もなさそうな威力
修行不足だけどオーラ消費同じでこれかよって残念さだな
名前：ねいろ速報 185
モラウに認められた後のコウモリに使ったパーもあんま活躍しなくて悲しい…
名前：ねいろ速報 186
基本的に明るくて優しい性格の主人公に斬撃持たせたら対人で使えねえ～
名前：ねいろ速報 189
隣接系統でも鍛えるのが思ったより大変そうだから逆にいうと強化系じゃない他系統は身体強化面のデバフが思ってる以上にデカいっぽいんだよな
名前：ねいろ速報 190
でもグーの威力の上がり幅ってすげぇぞ
ナックル算考えるに普通にストレートで殴るの10数倍はいってると思う
硬とかでガードしたとして現状でゴンのグーを耐えられる人間がいるか怪しいレベル
名前：ねいろ速報 191
FIRST COMES ROCK…
名前：ねいろ速報 194
ゴンって不殺の信念持ちって訳じゃないけどチーで他人の手足切り落として無力化とかは躊躇いそうだな
名前：ねいろ速報 196
リッパーサイクロンもあれ回せば回すほど腕以外のオーラは超よわよわになってるって解釈でいいのかな…
オーラ総量が一定の設定やっぱ無茶あるよ！
名前：ねいろ速報 200
>>196
制約の場合は例外で総量増えるんじゃね？
名前：ねいろ速報 203
>>196
総量と出力は違うから基本的に他は維持しつつ腕周りだけ強くなるでいいと思う
仮に総量に到達するレベルまで上げられるなら他に割いてるオーラまで腕に持っていかれる可能性はあるけど
名前：ねいろ速報 197
イカルゴって兵隊長なのに師団長2人撃破してんだよな
名前：ねいろ速報 202
>>197
あそこは本当に工夫と覚悟の戦いって感じで好き
名前：ねいろ速報 199
この作品の斬撃はえげつないからね…
名前：ねいろ速報 204
人間サイズで鯨並みの肺活量とか言い出すモラウおじさんがおかしすぎるんだ
名前：ねいろ速報 210
>>204
あれ別に能力とか使わんでも
思いっきり相手に吐息吹きかけるだけでも立派な攻撃手段になるよな…
名前：ねいろ速報 216
>>210
ウボーさんの大声よりすごそうで怖い
名前：ねいろ速報 223
>>210
トリコの敵に出てきたストロー野郎のブレスキャノンとかブレスミサイルとか普通に真似できそう
名前：ねいろ速報 205
まあ師団長も戦闘タイプとそうじゃないのいるしメレオロンも師団長だからな
名前：ねいろ速報 206
対人やるにはグーの火力って過剰なんだよな
当時ずっと格上のゲンスルーも一発で倒して予告して硬使わせたナックルも気絶させてるし
名前：ねいろ速報 212
>>206
まぁでも破壊力を見せて脅しにも使えるから
名前：ねいろ速報 215
>>206
なので木を揺らしてクワガタ取るのに使う！
名前：ねいろ速報 208
強化系は良くも悪くも基本の念技能伸ばすだけで強いからな…
名前：ねいろ速報 209
強化系が制約までつけて全力パンチしてきたらだいたい耐えられないのはそう
名前：ねいろ速報 211
強化系のイカルゴはあの能力でどのへん強化してるのかさっぱりわからない
名前：ねいろ速報 217
>>211
どっちかといや操作系だよな
でも蚤弾の方は強化・放出系っぽい
名前：ねいろ速報 218
>>217
割と強化系は他の系統にも伸ばせるから結構能力は色々ある
名前：ねいろ速報 213
モラウさん絶状態になっても肺活量だけで空気砲作れそう
名前：ねいろ速報 214
ゴンは感情で明らかにブースト入って瞬間的なAOPが跳ね上がるっぽいのも結構ヤバい
名前：ねいろ速報 219
系統違う二つの発持ってるのに特にデメリットなさそうなのも酷いイカルゴ
名前：ねいろ速報 228
>>219
死体操りの方は死体の能力も使えるの普通におかしくないっすかね…
名前：ねいろ速報 221
まぁリッパーサイクロンは回し得すぎてなんで戦闘中常時回してないの？ってなるから他の防御が薄くなるリスクがあるからってのは割と描写と合致せん事もないが…
名前：ねいろ速報 224
>>221
腕疲れるだろうし…
名前：ねいろ速報 222
ウボーさんの大声は一応あれ念で強化はしてるんじゃないか
名前：ねいろ速報 225
パーマだって蟻になる前の能力は強化系あんまり関係ないしな
その後の能力はゴリゴリに強いけど
名前：ねいろ速報 230
>>225
パームの千里眼は相性が良い放出系あたりの能力ってならわかる
名前：ねいろ速報 226
リスクがあるんだからグーはビッグバンインパクトより威力あってほしい
名前：ねいろ速報 227
個人差の話もあるけど流石にダブルレベルのことすると無駄遣いと言われてるだけで制約等も使えば他系統発作る余裕は普通にあるみたいだしな
名前：ねいろ速報 236
>>227
別にヒソカは他系統使うことが悪いなんて言ってないしな
人間を念で再現する燃費の悪い能力作った上でそのデメリットも熟知してないことひっくるめて無駄遣いと言ったんだろうし
名前：ねいろ速報 229
解釈次第で第六感を強化とかいろいろやれそうではある
名前：ねいろ速報 231
ポットクリンで破産絶より神の不在証明しながら腕グルグルしてるほうが強い
名前：ねいろ速報 234
>>231
団長はやろうと思えばこれ一人でやれるんだからやっぱりチートよな
まあ盗む手間がいるが
名前：ねいろ速報 233
戦闘中に小まめに回すならフィンクスの戦闘スタイルドンキーすぎるんだよな…
名前：ねいろ速報 235
腕ブーンしながら戦うフィンクス嫌だなぁ…
名前：ねいろ速報 238
強化系は素の肉体の強さによってだいぶ変わるからな
ビルなんて拳銃の弾丸受けるだけで必死な感じだし
名前：ねいろ速報 243
>>238
念の才能じゃないかそれは
名前：ねいろ速報 246
>>238
ビルは自己強化以外に能力振っちゃったから自己強化がその分弱くなっている気がするな
名前：ねいろ速報 239
ダブルだって完全分裂が無駄の極みなだけで要所で手足分裂は普通にヒソカにヒットしてそうな感じある
名前：ねいろ速報 240
グーはナックル評価だと1.1から1.3倍の向上で元々硬を使うのに溜めが必要だからそこを制約付け加えたって感じだからそこそこ合理的な分それ自体の強化幅が高いわけでもないんだよね
名前：ねいろ速報 241
ゴンが最後に戦ったのってリアルで何年前だっけ…
名前：ねいろ速報 242
百式観音も色んな系統の要素あるけど観音自体はネテロの動きに合わせて動くようプログラムされた人形でしかない
名前：ねいろ速報 245
>>242
何気に全部の系統の複合だよね観音
名前：ねいろ速報 244
そもそも腕じゃなくて脇腹抉ってれば勝てたのに
タネがバレるまで手品披露してたのが悪い
名前：ねいろ速報 247
カストロは最初にやってたダブルを重ねる戦い方が一番良かった
汚れで見抜かれる心配もないし手数が増えてバンジーガムの盾にもできる
名前：ねいろ速報 256
>>247
あーガム付けられたら好き放題されるのを増やした方の体で受けに行けば防げるのか
割とマジでヒソカが嫌がる能力だな
名前：ねいろ速報 259
>>247
でもそれならシュートみたいに宙に腕だけ生やすでもわりと十分なんだよな…
名前：ねいろ速報 248
ダブル自体は強いよな
団長がコピーしたら出来ること増えすぎる
名前：ねいろ速報 249
ダブルは本当に強化以外の部分にリソース割きすぎなんだよな
名前：ねいろ速報 250
>>249
ただそれでも虎口拳に人間の身体くらいあっさりもぎ取れる程度の威力あるから
対人としての火力はあれで十分だったと思う
ダブルも言われるほど悪い能力ではないと思うんだよね
名前：ねいろ速報 251
ゴリラみたいに位置入れ替え能力付加できてればめちゃくちゃ厄介だった
名前：ねいろ速報 252
ゴレイヌみたいな使い手がダブルの後方支援すると本体の真偽いよいよどうでもよくなるシャッフルっぷりになるから
能力割れても問題ない相方を見つけるべきだった
名前：ねいろ速報 253
ウイングさんの言もダブルに自身の才能注ぎ込んで強化系として大成できないという部分の話で使い方次第でのダブルの強さ自体は当然ある
名前：ねいろ速報 254
まずダブル自体が発現してそんなに経ってない能力だったしなあ
失敗って言いきるには早すぎた
…まあ育つ前に刈り取られちゃったんだけども
名前：ねいろ速報 258
>>254
強いていうならカストロの分身を出す能力で肝要なのが分身の能力も本体と同等であるという点でカストロが強くなるほど分身に要求される精度が上がって釣り合い取れなくなりそうな気もする
名前：ねいろ速報 264
>>254
ヒソカの話ぶりだと能力バレしたあとは何やるかは読めるって感じだったからな
今後の発展の仕方も大体想像ついてしまうんだろう
名前：ねいろ速報 257
強化系としては選択ミスなんだろうけど
アレはアレで強くなって行ける道はあったよなあ
名前：ねいろ速報 261
系統とか考えると短期間で強化からもっとも離れてる系統の比率が高そうなダブル習得したのは
間違いなく天才の部類だったよねカストロ
名前：ねいろ速報 268
>>261
しかも恐らく独学
名前：ねいろ速報 273
>>261
でもそれ以上に哀しいコ…
日常から自分の姿を見まくってるナルシストだったはず…
名前：ねいろ速報 262
一部ダブルならコントロールに費やすコストも断然お安くなるもんな
名前：ねいろ速報 266
ダブル自体は普通に強い
その労力で素直に強化系伸ばしたほうがもっと強くなれてたってだけで
名前：ねいろ速報 269
素直に強化系伸ばした方が強くなりそうだけどそういうタイプは簡単にヒソカの術中に嵌りそうでもある
名前：ねいろ速報 270
いつ見てもゴレイヌの能力はいい感じに念能力の系統配分良さそうで笑うんだよな
名前：ねいろ速報 274
ゴレイヌは能力づくり完璧だから本体をもっと鍛えるべき
名前：ねいろ速報 275
いっそ放出だけなんとか頑張って観客席から分身操作するくらいの開き直りすると分身じゃないとダメという説得力はあったかもしれない
名前：ねいろ速報 276
ダブルで相手の意表を突くっていうのはむしろヒソカの遊び方の土俵に降りてきたから余計貶したくなったのかもしれん
名前：ねいろ速報 277
強化の理想は能力の有無関係なく相手を基礎スペックでゴリ押しで圧倒すればいいスタイルになるんだよな…
名前：ねいろ速報 278
本体にダメージ入ると操作覚束なくなるからダブルで替え玉はその弱点がないのはまあアリかも
名前：ねいろ速報 279
極論盾出すだけの能力でも良かったよな
身代わりほしいっていう願望満足させつつ強化系の邪魔しなかった
コメント
コメント一覧 (9)
チーはチーで変化系の修行を個別にしないといけないはずなんよな
anigei
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パーはオーラを身体から離す技術とオーラを発射する技術の2つが必要だから比較的難易度が高い
多分、当時のゴンならレイザーみたいにオーラで作った球を自前の肩力で投げたほうが威力は出るはず
それだとフェイントにならないから意味ないんだけど
anigei
が
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マチに一瞬で動き止められてたあの時に比べれば。
anigei
が
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anigei
が
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ゴンさんになればチーの射程は髪の毛くらいにはなる筈(願望
anigei
が
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まぁそんな搦め手する必要ないくらい楽勝な相手だったんだが
カストロは気鋼闘衣でも具現化してもろて…
anigei
が
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anigei
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anigei
が
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