名前：ねいろ速報
通常バラン≧老バーンって感じなのに
IMG_5739
【ダイの大冒険】監修：堀井雄二、原作：三条陸、作画：稲田浩司 集英社
名前：ねいろ速報  1
メンタルやられてたから…


名前：ねいろ速報  2
ヴェルザーが弱すぎるのでは？

名前：ねいろ速報  3
>>2
不滅だからバランス取らないとね


名前：ねいろ速報  29
>>3
やろうとすれば黒の核晶使いまくるというクソ戦略使えるだろうからな…


名前：ねいろ速報  34
>>29
ヴェルザーは魔界も地上もどっちもそのまま欲しいタイプだからやらないだろうけどね


名前：ねいろ速報  4
ギリギリって言い方からして竜魔人まで含めて全力出し切っての辛勝あるかもって評じゃね
本編でバーンが竜の騎士の戦いの遺伝子を危惧してバランと戦いたくなかったと独白するシーンの絵も竜魔人バランvs老バーンだったし


名前：ねいろ速報  7
>>4
竜魔人バランとバランわざわざ分けてるのになぜそこだけ含めるのかわからない


名前：ねいろ速報  298
>>7
そこまで推敲して書いてないでしょ
ヴェルザー倒したのは竜魔人バラン状態でだぞ


名前：ねいろ速報  306
>>298
ヴェルザー戦は竜魔人になってる描写ないけど…


名前：ねいろ速報  5
おっさんがMPカラにしてヒュンケルが闘気削れるだけ削ってポップが犬死にしてからダイが最強技ぶち込んでも勝てそうになかったからポップが気を逸らしてギリギリ勝てた


名前：ねいろ速報  6
だからバランが死んでもはや敵無しと見たバーン様が出てきたんですね


名前：ねいろ速報  8
真バーン強すぎやせんか


名前：ねいろ速報  9
>>8
でも人間に必殺技分解される程度だぞ


名前：ねいろ速報  12
>>9
臆病で弱っちいをつけろ


名前：ねいろ速報  13
>>9
それやってる人が天才なんですけど？


名前：ねいろ速報  10
バランの竜魔人状態は描写上でも別に次元の違う強さになるとかではないからね
MP切れてたのが回復するとかHPが増大するとかもなくてメンタル的に容赦なくなるくらいのイメージ


名前：ねいろ速報  14
>>10
通常じゃ耐えられないドルオーラに耐えられるようになるんだから肉体的にも強くなるだろ


名前：ねいろ速報  11
MP非参照のドルオーラ撃てる強度になるくらいか


名前：ねいろ速報  15
超魔ハドラーはバランよりやや下くらい？


名前：ねいろ速報  24
>>15
同ランク帯だとは思うけど作中の対決だとほぼバランが圧倒してるのよね
キルバーン戦で剣に見えないダメージなかったら首切って倒してた


名前：ねいろ速報  16
息子を殺すのに注腸がなくなる
息子を守る為にスペック以上の力を出す
と劇中のメンタル強化が真逆だよな竜魔人化


名前：ねいろ速報  17
ドルオーラ２発目撃てたのもフェザーでのMP回復あるけどそれ以上に双竜紋で竜闘気の貯蔵が倍ぐらいあったからだと思う


名前：ねいろ速報  18
竜魔人ダイがもう本当に迫害される未来しか考えられなくてこの地上を去る


名前：ねいろ速報  19
>>18
迫害というか超越者側からくる見切りで引く感じなんだよなあ…


名前：ねいろ速報  20
>>19
この地上をいただく！


名前：ねいろ速報  21
魔界を二分してるってバーン自身が言ってるから勢力的にはバーンと同じくらいではあるのよねヴェルザー


名前：ねいろ速報  22
双龍紋ダイが老バーンと戦ってあれ？勝てるぞ？ってなってたから戦闘力でいえばちゃんとバラン超えてたんだな
ドルオーラ撃てることから竜魔人バランくらいかな


名前：ねいろ速報  23
弱い頃のハドラーの部下やってたのは組織としてだいぶバランス悪かったな


名前：ねいろ速報  25
スレ画での老バーンの強さが光魔の杖有りなのか無しなのか
バーンパレスでの本気モードなのかでだいぶ違うな


名前：ねいろ速報  26
元がゲームだから設定上バランもレベルアップしてってるからな
ダイと戦った時Lv45だけど最後はLv51
仮に過去編とか作ったらそれはそれでまた別の基準でレベル設定されるんだろうと思う


名前：ねいろ速報  27
双竜紋ってだいたい出力130～150％くらいなのかな


名前：ねいろ速報  32
>>27
出力はそんなもんだとしても歴代の経験追加が洒落にならん


名前：ねいろ速報  38
>>32
紋章が手に移ってる段階で攻撃力側に補正だいぶ行ってるはず


名前：ねいろ速報  28
あの時点のダイとほぼ相打ちになるの見るに
竜魔人バランは全然本気出せてなかったと思う


名前：ねいろ速報  46
>>28
人の心を捨てて敵を殺戮するだけの戦闘マシーンなのに息子に対する親心で使ってたからアクセル全開にしながらブレーキもベタ踏みみたいなセルフデバフ状態


名前：ねいろ速報  30
超魔ハドラーにしても初登場時と最後の方ではかなり強さ変動してるな


名前：ねいろ速報  33
老バーンならダイも倒してるしな


名前：ねいろ速報  36
ダイの紋章とバランの紋章でそもそもの出力がだいぶん違うんだろうな


名前：ねいろ速報  37
老バーンだと単竜ダイでも素手では勝てんとなるんだ


名前：ねいろ速報  39
言い方的に真バーンと竜魔人バランも絶対的な差はないように感じる


名前：ねいろ速報  40
初戦の時点ではハドラーに腹ぶち抜かれて重傷だったのが相当負担になってた感じだからね


名前：ねいろ速報  41
バラン以下の実力でよくバーン様と対等面できたなヴェルザー


名前：ねいろ速報  48
>>41
本人不死身だし最強のドラゴン勢力だからな…


名前：ねいろ速報  42
正規の竜の騎士が全力出して多分勝てないって酷い


名前：ねいろ速報  65
>>42
よくよく考えるとそうだな…？
神が生み出した抑止力システムなのにそれ越えて来るの普通に怖いな
ダイの双竜紋にゴメちゃんと仲間たちで勝ててるけど…逆に言えばそこまで必要って事だし


名前：ねいろ速報  43
バランの場合自身のスペック以外にも歴代の竜の騎士の記憶がでかい
それに加えて魔獣性と殺気が加わる


名前：ねいろ速報  45
ダイが重傷でハドラー一蹴したのがベストコンディションだろうから
確かにあれは老バーンくらいいける


名前：ねいろ速報  47
真魔剛竜剣がちょっと足引っ張ってる


名前：ねいろ速報  69
>>47
そうはいうが竜の騎士のパワーに耐えられる武器は他にないから


名前：ねいろ速報  49
竜魔人はどうも冷静な戦いが出来なくなるデメリットのほうが大きそうに見える


名前：ねいろ速報  73
>>49
判断力や分析力が落ちるのは割と致命的だと思う
戦いの遺伝子による本能でそれを上回ってるのかもしくはハドラーとの闘いの時のバランや真バーン戦でのダイみたいなのが本来の使用なのかもだけど


名前：ねいろ速報  50
極論を言うとヴェルザーは不死身なので酒でも飲みながら待ってたら覇者になるのだ


名前：ねいろ速報  51
若い頃のバランがバーンを差し置いて真っ先に討伐したのがヴェルザーだもんな
単純な戦闘力とは違うなんらかの強さを持っていたものと思われる


名前：ねいろ速報  52
竜魔人バランは真バーンの天地魔闘の構えを破れないって感じか


名前：ねいろ速報  56
>>52
あれタイマンで破れるのいないだろ！
竜魔人ダイでゴリ押しで何とかくらい？


名前：ねいろ速報  70
>>56
実際タイマンでなんか破る方法あるかって感じ
あれってようは超必が三回来る無刀陣って感じの技だし


名前：ねいろ速報  53
ステ上昇もだけど改心率大幅アップになるみたいなイメージ竜魔人


名前：ねいろ速報  54
老バーンとバランでバランが勝てるのに真バーンと竜魔人で真バーンが勝つのはおもしろいな


名前：ねいろ速報  55
マザードラゴンがバーンに勝つのは諦めてる時点で通常竜の騎士では無理で
バランはそんな下馬評にしてはむしろだいぶ善戦するんだろう


名前：ねいろ速報  58
バランは戦闘経験の豊富さとかで本来の竜の騎士のスペック超えて強い印象がある


名前：ねいろ速報  59
ヴェルザーはゲストだと防御力を盾にひたすらデバフ撒く感じだから火力ある奴のは勝てん


名前：ねいろ速報  60
たぶん強いレベルだから真バーンが勝ってもタタじゃ済まない状態にはなってるんだろうな
戦いたくないわ…


名前：ねいろ速報  62
ケレン味重視で作中でどんどんレベルが上がってるってことにしてたのを無かったことにしたいんじゃないかな
たぶん魔王ハドラーでも真バーン戦で通用する想定でしょブロキーナ老師の扱い考えると


名前：ねいろ速報  63
>人の心を捨てて敵を殺戮するだけの戦闘マシーン
まずこの時点で竜の騎士としてもダメってのが酷い


名前：ねいろ速報  64
まずバランと戦って負けてるのにキルバーンとか派遣してるのはそもそもなんなの？


名前：ねいろ速報  67
天地魔闘の構えて格上相手にこそ輝く技だと思うけど
格上が出てきた時には片腕無くて機能しない


名前：ねいろ速報  68
バランの強さが具体化されるほどギガブレイクで来いをしたおっさんのヤバさも増していく


名前：ねいろ速報  75
真バーン様が強すぎる


名前：ねいろ速報  76
「普通」に戦ったらヴェルザーはバランやバーンより弱いってところに含みを感じる
正面から堂々と戦わなくても勝つ方法はあるもんな
部下のキルバーンからして正面からやり合うやつでもないし


名前：ねいろ速報  108
>>76
まあ黒の核晶ぶち込んだらバーン様でも多分死ぬしな
一発は厳しそうだけどそれなら二発でも三発でも


名前：ねいろ速報  78
昔から思ってるんだけど天地魔闘の構えって強い耐久型の戦士の後ろに雑魚魔法使いと僧侶を山ほど控えさせてたら突破できないかな


名前：ねいろ速報  80
>>78
そういうのさせないための瞳化


名前：ねいろ速報  83
>>80
そもそも認めた相手にしか使わないし雑魚の群れは瞳で終わるだろ


名前：ねいろ速報  84
>>83
めんどくさいからカラミティウォールするね


名前：ねいろ速報  92
>>80
瞳化するまでもなくただ数だけ揃えた相手はカラミティウォールで一掃されて終わると思う


名前：ねいろ速報  79
相手を倒すか倒されるまで元に戻れないだけで冷静さを失う仕様なんてあったか？
初回は元々冷静さを失った状態で変身しただけでは


名前：ねいろ速報  81
ヴェルザーは実力高いのもそうだけど野心がすごいよね
ある意味バーン様より強欲
そういうところがバーン様的には「やるじゃん」だったのかな…
バーン様自身は組織づくり下手っぽいし


名前：ねいろ速報  82
青い血になることで人間の心を捨てるみたいなこと言ってたけどまぁそんなことにはなってないからな…


名前：ねいろ速報  86
クロコダインレベルでも足切りされるんだから数の暴力は無理


名前：ねいろ速報  87
ヴェルザーはそれこそ復活してたらソアラと赤子のディーノ人質にとってバラン討ち取ったり！してくるような奴なのかも知れない


名前：ねいろ速報  91
ハドラーはダイとの最終決戦での状態ではバランを上回ってると思う


名前：ねいろ速報  102
>>91
ギガブレイクなら勝てると確信してたからね
竜魔人バランには勝てなくとも通常バランなら勝てるだろう


名前：ねいろ速報  122
>>102
竜魔人バランに及ばなかった状態から黒の結晶を取り出されて死力を振り絞った状態だからあの一瞬の間は竜魔人さえ超えてるんじゃないかと思ってる
真竜の闘いに至ってるわけだし


名前：ねいろ速報  94
天地魔闘の構えは構えた時点でもう受けに回るしかないって技でもあるから結構使い所厳しいよね


名前：ねいろ速報  95
瞳化はヒュンケルをメタりやがってズルいぞ！


名前：ねいろ速報  167
>>95
天地魔闘の構え破られて片腕なくなったとはいえ魔法力からっけつのポップを瞳化できてない時点で怪しいと思えないぐらい動揺してるんだよな


名前：ねいろ速報  96
バーン様ですらめんどくさい工程踏んでやっとこさ老いから逃れてる辺りのこと考えると
ヴェルザーの特に理由のない不老不死はやっぱり破格かも


名前：ねいろ速報  97
ステータス異常多めかヴェルザーは


名前：ねいろ速報  107
>>97
ダイでもラリホーマとか効くあたり意外と相性悪い戦いだったのかなバランとヴェルザー


名前：ねいろ速報  99
バランがHP削って神々が封印したってだけで
神々の介入がなければヴェルザーが粘り勝ちしてたのかもな


名前：ねいろ速報  101
竜魔人ダイがカラミティエンド普通に手で止められるあたり竜魔人化の防御力アップって相当だよね


名前：ねいろ速報  105
>>101
あれは双竜魔人だからこその芸当じゃないかな…


名前：ねいろ速報  121
>>105
その可能性はあるな
ただ竜魔人バランの防御力は超魔ハドラーのオリハルコンでの攻撃すら無傷だったから防御力クソ高いのは間違いないな


名前：ねいろ速報  132
>>121
ヘルズクローはオリハルコンじゃないぞ


名前：ねいろ速報  103
バランも仲間率いてやりあってたみたいだけど
全滅してるっぽい辺りよほどの激戦だったんだろうな


名前：ねいろ速報  106
そもそも強い耐久型っていうけどさ
そのラインで求められるのラーハルト以上の速度かヒム以上の頑丈さって事だぞ


名前：ねいろ速報  110
>>106
ヒムはバグの耐久力じゃねぇか！！！


名前：ねいろ速報  109
そういやドルオーラってダイはダメージ食らうんだよな


名前：ねいろ速報  111
天地魔闘の構えはカラミティエンドをものともしないタフネスがあればわりと破れるとは思う


名前：ねいろ速報  115
>>111
求められるハードルが高すぎるって！


名前：ねいろ速報  117
>>115
竜魔人ダイ以外に不可能な事を言うな


名前：ねいろ速報  112
まぁハドラーのヘルズクローが刺さりもしないんだから異常に硬いのは確かだろう


名前：ねいろ速報  116
>カラミティエンドをものともしないタフネス
きがるにいってくれるなあ


名前：ねいろ速報  123
ヴェルザーがいるんだから瞳化みたいな相手を無力化する技用意するのは当然なのか


名前：ねいろ速報  124
不老不死なのに欲望ギラギラですごいよなヴェルザー
支配したところでいずれ自分以外は全て滅び去るのに


名前：ねいろ速報  134
>>124
どうしても手に入れたい目的があるのかもしれん…


名前：ねいろ速報  145
>>124
知らないよあの方は強欲なんだよドラゴンらしくないんだ
人間みたいだよね…！


名前：ねいろ速報  125
連射したからだよ


名前：ねいろ速報  128
まず掌底の衝撃波だけでラーハルトが吹っ飛ばされるんだからハードルが高すぎる


名前：ねいろ速報  129
過去回想だと老バーン相手に竜魔人バランで向かってきたっぽかった


名前：ねいろ速報  133
>>129
バーン様の妄想だぞ


名前：ねいろ速報  139
>>133
アレはイメージ映像だと思う


名前：ねいろ速報  140
ヴェルザーは一族とも書かれたから多分親族全部滅ぼしたのがバラン


名前：ねいろ速報  141
魔王軍時代のバランは竜の騎士の三要素の一つの人の心捨ててるから単純計算で２/3以下の実力になってる


名前：ねいろ速報  150
>>141
実際ハドラー相手にキレてる時強過ぎるからね…


名前：ねいろ速報  143
ドラゴンクエストだし
トータルでの厄介さならヴェルザーのが圧倒的に上だよな
欲が無かったら黒のコアで自爆でどんな相手にも勝てるし


名前：ねいろ速報  146
真バーンは老化キャンセルのバグ技だからね…
本来は魔族の寿命的にあそこまで魔力や技が強くなる前に老化して肉体が衰えループんだろう


名前：ねいろ速報  148
昨日もスレ立ってたけどせめて語るなら読み返せ


名前：ねいろ速報  152
双竜紋ダイと竜魔人バランの実力は割と近いと思ってた
ドルオーラ二連発って反則で倒したとはいえ双竜紋ダイが割と余裕を持って老バーンと戦ってたから想像より実力離れてただな


名前：ねいろ速報  153
マザードラゴンが謎の存在によって蝕まれていたり
アバン伝説で出てきた賢者の里の地下にある闇の集積所だったり
回収されてない伏線が多すぎるから早く魔界編はじめろ


名前：ねいろ速報  154
カラミティエンドって名前ついてるだけであれただの通常攻撃だよな
確定会心とかなんだろうけど


名前：ねいろ速報  159
>>154
暗黒闘気纏ってるからギガブレイクみたいなもんだよ


名前：ねいろ速報  155
バーン様はまず魔族の再生力が有る上にベホマも使うから耐久レース挑むのもしんどいな


名前：ねいろ速報  163
>>155
ヴェルザーは言うまでもなく不死だしお互い千日手過ぎてそりゃ協定結んでレース対決に移行するわ


名前：ねいろ速報  157
バランは老バーンに竜魔人にならなくても辛勝できそうなのなんなんだよ
ずるい


名前：ねいろ速報  160
>>157
三神が協力して生み出したドラゴンの騎士だが？


名前：ねいろ速報  166
>>157
やりあったら竜魔人になっても余の相手ではないよ
何してくるか分からないからなるべく戦いたくないけどってスタンスのバーン


名前：ねいろ速報  173
>>166
仮に老バーンが普通に戦ったら油断してバランに殺されてた可能性あるよなこれ…


名前：ねいろ速報  184
>>173
だから目の前で黒の結晶爆発させるね…


名前：ねいろ速報  158
ヴェルザーは妙に慕われてるのなんなんだよ


名前：ねいろ速報  164
>>158
間違いなくバーンよりは人の心わかるタイプだし


名前：ねいろ速報  165
>>164
不死身だから裏切っても絶対に裏目だし
強欲だからバーンみたいに地上を吹き飛ばすとかしないし
まあ仕えるなら安牌って性能してるよ


名前：ねいろ速報  169
ガンガディアもメドローア使えたらポップマトリフガンガディアの3人でメドローア囲んで何とか…！


名前：ねいろ速報  171
人の心とかないんか？でデバフかけまくって息切れした上で相討ちだからな竜魔人バランは


名前：ねいろ速報  174
>通常バラン≧老バーンって感じなのによく竜魔人バランなんとかできたよな当時のダイ達
クロコダインのおっちゃんが後からバランが手加減してたとは解説してくれてただろ


名前：ねいろ速報  186
>>174
竜魔人バラン「バギ！！」
どう考えても手加減しかしてない


名前：ねいろ速報  302
>>186
魔法力の無駄遣いになるからバギで済ませただけ
と見せかけてマトリフがちゃんと撃つとザボエラの腕が飛ぶくらい危険にはなる


名前：ねいろ速報  175
バーン様が明確に慢心したと思うのはヒュンケルを単独派遣したこと
あそこはハドラーに任せればよかった


名前：ねいろ速報  176
完全版のギガブレイクを2発耐えたワニさん偉いな


名前：ねいろ速報  183
>>176
これ超魔ハドラーも即死する威力なのに防御全振りすれば耐えられる…！！で耐えるおっさんはなんなの


名前：ねいろ速報  177
六団長作るまでネームド部下が少なかったバーンと違って
ヴェルザーは組織力ありそうな感じある


名前：ねいろ速報  179
三大魔王の最後の一人がどんなキャラなのか凄い気になる
頼むから続編よこせ


名前：ねいろ速報  180
まずヒムのオリハルコンボディをねじ切るフィジカルと戦うのがハードル高いよ真バーン様


名前：ねいろ速報  181
親子ドルオーラでバーン様負けるよ


名前：ねいろ速報  188
>>181
ダイは紋章2つないとドルオーラ撃てないので…
少なくとも作中の段階では


名前：ねいろ速報  185
よくヒュンケルがバグって言われるけど
1人だけ別システムのクロコダインもなかなか卑怯だと思う
不死身タンクいたら戦闘ぶっ壊れるからバーン戦で足切りされたけど


名前：ねいろ速報  187
ヴェルザーは魔界の住人の割に欲深くて人間みたいだとキルバーンから言われてるからな


名前：ねいろ速報  193
>>187
古くは元ネタになりうるのがファフニールなりドラクエ４での進化の秘宝とかそういうアレなのかなあ


名前：ねいろ速報  190
天界の精霊が出てきて魂を封印する程度には面倒なヴェルザー


名前：ねいろ速報  191
ヴェルザーに忠誠誓ってるのがキルなあたり
あそこは相当のイカレたやつしかいない気がする


名前：ねいろ速報  195
ダイ…ポップ…バラン…アルス…超魔ハドラー…うぬら…五人か…！


名前：ねいろ速報  198
メドローアは天地魔闘の構え何かでガードするよりマホカンタでガードした方が良いよ…


名前：ねいろ速報  199
アバン先生もわりと無理矢理気味に珠に入れられたよね


名前：ねいろ速報  217
>>199
でもなんか順当に厄介な奴だけ残った感がある


名前：ねいろ速報  222
>>217
フェザー増幅マホカトールで動き止めてメドローアの師弟クソコンボがあるから…


名前：ねいろ速報  232
>>222
ミナカトール内でマホカトール使えないだろ


名前：ねいろ速報  200
龍魔人ギガブレイクは実は作中一回も決まったことがない


名前：ねいろ速報  209
>>200
というよりも作中で使ったの一回だけじゃなかったっけ
しかも呪文がライデイン


名前：ねいろ速報  213
>>209
普通に超魔ハドラーに使ってるよ
剣腐食してたからダメダメだったけど


名前：ねいろ速報  225
>>213
その時はまだ竜魔人化してない時のギガブレイクよ
竜魔人になってからは素手でボコボコにしてた


名前：ねいろ速報  201
ヴェルザーのは黒のコア抱えての自爆が出来るチート野郎だぞ
バーン様でも勝てない


名前：ねいろ速報  238
>>201
でも世界全部欲しい人だからそんな真似しないじゃない


名前：ねいろ速報  202
そもそもバラン並に強いのが無限リポップ可能なのはだいぶアレ
バーンでさえ死んだら終わりなのに


名前：ねいろ速報  203
バーン様は相手舐めないと言いつつ心のどこかではワシが負けるわけねーだろって思ってるからな…
強者に敬意を払うのも（自分に勝てない程度の）強者相手だし


名前：ねいろ速報  205
神々（ダイには神の涙がいるから手助けしなくていいだろ…）


名前：ねいろ速報  210
キルバーン倒して以降のアバン先生は知能デバフが凄いから…
ヒュンケルに空の技指摘されるシーン要った？


名前：ねいろ速報  211
竜魔人バラン「この姿になったからには、もはや手加減などできんぞ！！（とりあえずレオナ王女はダイの恋人候補だからバギ程度で手加減しておくか…）」


名前：ねいろ速報  221
>>211
ダイにもなんだかんだで手加減してるパパ


名前：ねいろ速報  230
>>221
(おっさんは頑丈なので普通にドギツイ一撃)


名前：ねいろ速報  237
>>230
（なんでこいつ死なないのこわっ…）


名前：ねいろ速報  212
仮に老バーン殺せてもミストで詰むしな


名前：ねいろ速報  218
>>212
そしてどうにかしても最後はキルバーンに爆破される


名前：ねいろ速報  215
ヴェルザーがボリクスと真竜の闘いやってるから最終ハドラーくらいのパワーは確実にある


名前：ねいろ速報  216
そもそもバーンがヴェルザーに簡単に勝てるならとっくに魔界で決着付いてる
元々は敵対勢力同士だからなあいつら


名前：ねいろ速報  219
一応ダイとのファーストコンタクトの湖の底の神殿でもギガブレイク当てたよ
あれは本当に触っただけくらいなんだろうな感すごいけど


名前：ねいろ速報  220
バーン様もウェルザーとは別の意味で人間くさいところあるよね


名前：ねいろ速報  223
バランは俺の息子ディーノが生きてたって時点で滅茶苦茶に心乱されてるから対峙してまともに戦えるわけがねえんだ


名前：ねいろ速報  224
瞳化乗り切ってもカラミティウォール突破出来るのはダイだけですが余りにもチート


名前：ねいろ速報  252
>>224
おっさん単独なら地面掘り進めて回避とかやってのけそう


名前：ねいろ速報  226
ヒュンケルと瞳化って相性クソ悪いよな


名前：ねいろ速報  233
>>226
食いしばりゾンビ戦法対策すぎる


名前：ねいろ速報  241
>>233
ヒュンケルがそもそも敵からしたらクソキャラだから良いじゃん…ってなる


名前：ねいろ速報  304
>>241
背水メタってラスボスがやってくるなよ


名前：ねいろ速報  362
>>304
低レベル攻略とかRTA許さないタイプのラスボスなんだろう
いやこの旅路大分RTAじみてるな？


名前：ねいろ速報  383
>>362
アバンの書読むためにちょっと落ち着いて文字の練習とかする暇すらないダイ君…


名前：ねいろ速報  227
そもそも通常バランがくそ強いことを忘れがちである


名前：ねいろ速報  229
全体から見れば半分にも満たない辺りでラスボス級に強い敵と戦ったのにその後の戦いも見劣りせず面白いままラストまで突っ切るって本当にすごいなこの作品


名前：ねいろ速報  231
というか老バーンが死んで若バーンが残ったミストが推定ヴェルザーと同等なんだよな
ヴェルザー相手だと不死身って要素がないと絶対に勝てねぇ…


名前：ねいろ速報  234
ミストが使ってるだけの若バーンなら竜魔人で勝てそう


名前：ねいろ速報  244
>>234
攻撃通じないし無理


名前：ねいろ速報  245
>>244
凍の時の秘宝なきゃただの魔族の体だし


名前：ねいろ速報  247
>>245
全ダメ無効だからだいぶきつくね？


名前：ねいろ速報  265
>>245
バランに解く方法無いだろ


名前：ねいろ速報  235
ヴェルザーあんまり強くないってなると
ヴェルザーで死ぬ攻撃を耐えたおっさんの株が下がって悲しいから
ヴェルザーには強くあってほしい


名前：ねいろ速報  240
>>235
言うて劇中5本指に入るくらいには強いからな！


名前：ねいろ速報  259
>>240
双竜紋ダイと真バーンがぶっちぎり過ぎてるから…


名前：ねいろ速報  243
>>235
あんまり強くない（作中5本には入る）だから…


名前：ねいろ速報  251
>>243
滅茶苦茶強いな…


名前：ねいろ速報  246
>>235
バーンやバランに劣る＝弱いって認識がまずおかしいんだ


名前：ねいろ速報  253
>>235
強さの物差しが耐久力しかないのかよ


名前：ねいろ速報  295
>>253
耐久力を除いたらおっさんの強さの売りが無くなるだろ


名前：ねいろ速報  236
やっぱ若バーンが強いんだなうんうん
納得


名前：ねいろ速報  239
天地魔闘の構えの時にヒヒ持ってたら強かったのになアバン先生…


名前：ねいろ速報  242
ポップを知能担当に押し込むにはアバン先生って邪魔すぎるんだよね
思考力はともかく知識量で勝てる部分がなさすぎる


名前：ねいろ速報  248
アバン先生が思ったより実は弱いけどそこは仕方ないよね


名前：ねいろ速報  267
>>248
先生はレベル足りてないとこあるけどそれ以上に厄介な戦い方するから一番怖いとこあると思う


名前：ねいろ速報  272
>>267
アバン先生は強い弱い以上に手札多すぎて何してくるかわからん怖いタイプのキャラだから…
瞳化が特効で良かったねってなる


名前：ねいろ速報  250
まずバランが普通に死にかける戦いはしてるからなヴェルザー
しかも不死身っぽい


名前：ねいろ速報  258
>>250
おまけにどうも一度死んで復活するとパワーアップするらしいという設定


名前：ねいろ速報  254
おっさんにもおっさんがギガブレイクで来いっていうからぶっ放した感じだしあそこのバラン滅茶苦茶配慮してるよ


名前：ねいろ速報  307
>>254
竜魔人は手加減できんとか言いながら明らかに手加減してるしな…


名前：ねいろ速報  255
そもそもヴェルザー戦でギガブレイク打てなかった可能性あるしな


名前：ねいろ速報  256
魔軍司令ハドラーの部下を紹介するぜ！
ハドラーどころかバーン並みに強いバラン！あとついでにハドラーより強いその部下のラーハルト！
時を止めて保存してる真バーンの肉体預かって運用してて当然ハドラーより強いミスト！
ハドラーとやり合えるくらいに実力伸びて不甲斐なかったハドラーにキレてるヒュンケル！


名前：ねいろ速報  257
メドローア以外効かないから未だにミストin若バーンが作中最強だと思ってる
真バーンがレオナ姫のナイフで腕に傷をつけられていたのが未だに覚えているぐらいショックだったんだ…ラスボスなのにこんなんで傷ついていいのかって…


名前：ねいろ速報  260
バランってバーン様より強かったのか
…フェンブレンすごくね？


名前：ねいろ速報  261
ヴェルザーってどう見ても修行したり道具に頼るとかしてなさそうだし酢のスペックは同格なんだろ


名前：ねいろ速報  262
バーンは他者の心情は基本的にわかんなくて無自覚に怒らせるしちょくちょくわかってるときもあるけどわざと煽ってるからかなりイヤな人


名前：ねいろ速報  263
ヴェルザーが倒されてる場面に竜が複数いるからヴェルザーだけじゃないんだよな殺したの


名前：ねいろ速報  269
>>263
ヴェルザーとその一族だったからね敵は


名前：ねいろ速報  276
>>269
先代竜騎衆もいるから軍勢相手任せてた感じかね


名前：ねいろ速報  264
ミスト操作若バーンはあれ全ダメージ無効だからな
空の技で中のミストを攻撃しないとダメ
しかし魔王の若々しいボディの暗黒闘気がそれを弾く…とかいう本当のクソゲー


名前：ねいろ速報  266
天地魔闘の構えしてるバーンの足元に獣王撃裂掌当てて「んもう…」ってならせたい


名前：ねいろ速報  268
そこは竜魔人バランより弱いとかにしておこうよ…


名前：ねいろ速報  270
ミストバーンに対しては竜の騎士よりポップとかアバン先生の搦手の方が通用しそうなのが面白い所


名前：ねいろ速報  274
>>270
キルに化けてイラつかせたりメドローアは流石に受けられないとかされるからね


名前：ねいろ速報  278
>>274
秘法暴かれて解かれたりの方がまずいしな


名前：ねいろ速報  271
天界が直接介入して封印してるからヴェルザーは戦闘力だけではどうにもならなかったっぽいから…


名前：ねいろ速報  273
凍りミストは基本的にメドローア以外効かない


名前：ねいろ速報  275
そもそも若バランって変身アイテム無いから竜魔人になれないっぽいんだよな


名前：ねいろ速報  288
>>275
ダイは普通にプッツンして竜魔人化したし
あのスカウターは冷静な状態から竜魔人化するためのルーチン的な道具として使ってるだけでやろうと思えば普通にできるんじゃないかな


名前：ねいろ速報  277
アバン先生はやってることがRPGじゃなくてTRPG感ある


名前：ねいろ速報  279
地上戦あれだけ無茶やっても無視してる天界が戦力派遣してるからヴェルザーはかなり注視されてたみたいね


名前：ねいろ速報  281
慎重すぎてタイミング逃してる感あるよねウェルザー


名前：ねいろ速報  284
>>281
まあタイミング逃してもチャンスはいくらでもあるからな…


名前：ねいろ速報  285
>>284
まぁ色んな意味で人間臭い説得力はある


名前：ねいろ速報  282
メドローアで若い肉体吹っ飛ばされた場合の老バーン様の反応が見たい


名前：ねいろ速報  283
アバン先生は装備も普通過ぎたからな…
いや15年前それでハドラー倒してるのは凄いんだが


名前：ねいろ速報  286
>>283
やはりヒヒが必要なのでは…


名前：ねいろ速報  301
>>283
くっ鎧の魔剣とかに並ぶような優秀な作りで武芸百般な先生に相応しい遠近両用の使い勝手のいい多用途な武器があれば…


名前：ねいろ速報  289
実際アバンが即封印されたのは強い弱いとかじゃなくて火耐性装備がなかったからなので
バーン目線ではかなりの儲けなのである


名前：ねいろ速報  290
弱くても何度も復活可能なのは勝てはしなくても負けはないからな…


名前：ねいろ速報  291
メドローアが危険技過ぎてあんなもん編み出したやつ気が触れてるよ


名前：ねいろ速報  292
作中当たらない事で有名なメドローアだが真バーン戦でも天地魔闘の後隙に間髪入れずに差し込む御無体な使い方してバーンを焦らせてはいる


名前：ねいろ速報  293
ダイが割り込まなきゃバラン殺れてたフェンブレンの株がめっちゃ上がるじゃん


名前：ねいろ速報  294
バランと竜魔人バランを分けて表記した上でバランが老バーンより強いってバラン強すぎだろ


名前：ねいろ速報  310
>>294
ダイがバランの紋章継承してからバーンの攻撃楽に凌げるくらいの経験値分あったからまあ妥当な強さ


名前：ねいろ速報  296
これ危ないから領地で使うのやめるね出来るの偉いよヴェルザー様


名前：ねいろ速報  297
>>296
逆に言うとこれがないと絶対に勝てない相手
黒のコアを抱えて自爆して勝利ってできるからな


名前：ねいろ速報  299
>>297
支配する土地無くなるのは本当に本末転倒だしね


名前：ねいろ速報  303
メドローアはマホカンタやマホカンタ同等のアイテムで例外なく反射できるだけお行儀いいと思う


名前：ねいろ速報  331
>>303
そいやマダンテはいつからマホカンタで反射されるようになったっけ


名前：ねいろ速報  305
三界のバランサーと言われるだけの強さはあるよ
バーン様みたいな突然変異じゃないと勝てない


名前：ねいろ速報  315
>>305
ヒュンケルやポップやダイがバグだバグだお言われてるけど
世界を俯瞰してみて一番理不尽なのはバーン様の存在だと思う


名前：ねいろ速報  309
瞳化に相性良い奴ってだれだよ


名前：ねいろ速報  312
バーン様は突然変異じゃなくて滅茶苦茶策をめぐらせてるだろ！


名前：ねいろ速報  337
>>312
それを出し惜しみして全部台無しにしてんじゃないよ！


名前：ねいろ速報  359
>>337
今まで強すぎて何度も攻撃手段見られてなかったのが敗因だよな


名前：ねいろ速報  313
竜の騎士はこれまでの戦闘経験を受け継ぐ戦いの遺伝子が一番厄介
これあるからバーンは警戒してたし純粋な戦力だけの問題じゃない


名前：ねいろ速報  319
>>313
アバンにも予期できない戦い方される可能性があるからこそ初手でハドラーに消しに行かせたからな


名前：ねいろ速報  314
メドローア開発もだいぶバグじゃねえ？！


名前：ねいろ速報  316
集束ギラみたいなもんで吹き飛ばし用と切断用でたぶん分けれるからな


名前：ねいろ速報  317
まぁ人間作成の装備は知れてるんだが…


名前：ねいろ速報  318
戦闘でダメージ受けて弱っても瞳化で足切り発動だからまあクソ


名前：ねいろ速報  320
通常バラン＞老バーンでも本編中の描写と矛盾はないんだよね
バーンが節穴発言したことになるけどあの人の節穴発言は他にもちらほらあるしどうでもいいことだろう


名前：ねいろ速報  333
>>320
戦いの遺伝子は情報が見えてないからそこでバランが勝つなら妥当
バーンはそれを警戒してたからそれに負ける形になって矛盾もないし格も落ちない


名前：ねいろ速報  322
バーン様地道にレベリング重ねただけだよね？


名前：ねいろ速報  326
>>322
伸びしろが神を超えてるのは伸びすぎ！


名前：ねいろ速報  335
>>326
自身を鍛えるのと実質不死に誓い肉体を知識で作成したうえで奥の手として使いつつ
神々に気取られず地上侵攻を準備してたことを突然変異で片付けるのはあまりにも失礼


名前：ねいろ速報  348
>>335
やろうとして実現できる奴はそうそういないんよ


名前：ねいろ速報  323
バーンもメドローアにはマジで焦るからな


名前：ねいろ速報  338
>>323
直撃したらまあ…やばいしな…


名前：ねいろ速報  349
>>338
基本手のマホカンタで弾けるからそこまでだけど硬直狙われた時は滅茶苦茶焦ってたもんな…


名前：ねいろ速報  363
>>349
だから天地魔闘の構え破るのにもダイとポップどちらが決め手になり犠牲になるつもりだときちんと確認とってるからね


名前：ねいろ速報  327
しかもバランはポップの親父より理知的


名前：ねいろ速報  328
真バーンが不可逆合体の事を指すなら捨て身の竜魔人ダイで実質相打ちだもんな…


名前：ねいろ速報  329
老バーン＜ヴェルザー＝超魔ハドラー＜通常バランな気がするけどバラン強すぎない？


名前：ねいろ速報  332
人間作成の鋼の剣でも出来が良ければ紋章パワー使いながら鎧の魔剣とフレイザード斬ってもまだギリ折れないから…


名前：ねいろ速報  334
バーンの見立てだとバラン相手でもまず勝てるけど思いも寄らない戦い方をされる可能性もあって直接対決は避けたいぐらいなのに
原作者からの評価だと普通に直接対決したら竜魔人にならなくてもバランの方がやや強いぐらいなの笑っちゃうんだよね


名前：ねいろ速報  336
神たちでもお手上げの怪物なのがバーン様だぞ


名前：ねいろ速報  339
通常バラン＞老バーンだと竜の騎士2人でバーンパレス突入はだいぶピンチだったんだなバーン様
良かったーハドラーに黒のコア付けておいて！


名前：ねいろ速報  340
このデザインが悪いとは思わないけどバランって設定が強いだけで見た目は大して強そうじゃないよなと昔から思ってる
迫力がない
グリニデとか凄いのに


名前：ねいろ速報  341
ある種の不死身キャラだったヒスタリオがいいキャラしてたからヴェルザーもあんな感じで不死だからこそ満たされない何かを抱えてたら面白い


名前：ねいろ速報  358
>>341
キルがあの方は強欲なんだって言ってたし
満たされない何かを埋めるために欲が強くなったのかもね


名前：ねいろ速報  343
（まあいざという時は余が本気出せば余裕だしな…）


名前：ねいろ速報  347
バーン様は確かにちょっと自信過剰なとこある


名前：ねいろ速報  460
>>347
ただ実際それだけの強さがあるから困る


名前：ねいろ速報  350
実際は本人の暴力あれば策謀の部分丸ごと必要ないからな


名前：ねいろ速報  353
ポップの親父は国のお抱えだったのにあの世界で王族に中指立てて王都から脱走とか頭ファンキーすぎる


名前：ねいろ速報  356
>>353
威張り散らしてた大臣ぶんなぐって出て行っただけだぞ


名前：ねいろ速報  361
>>356
やるじゃん


名前：ねいろ速報  365
>>361
あそこの王族って出てきたっけ


名前：ねいろ速報  374
>>365
クルテマッカ様を忘れるとは！！！


名前：ねいろ速報  369
>>361
🍾


名前：ねいろ速報  366
ヴェルザーはダイに発破かけた感じになったけどあの状態から勝ったの聞いて「！？」ってなってそう


名前：ねいろ速報  382
>>366
キルバーン爆破頼むね…


名前：ねいろ速報  367
バーン様上から目線で煽るわりにはわりと焦りを顔に出すよね


名前：ねいろ速報  368
光魔の杖も長期繊維弱いからスタミナが上のバラン相手には不利


名前：ねいろ速報  371
バーンにメドローア反射されて瞬間的にメドローアもっかい出して相殺するポップがやらかしと神業両立してるのめちゃくちゃすぎる


名前：ねいろ速報  387
>>371
反射されたやつだから師匠のような放出しっぱなしのものを相殺するのにくらべたらまだマシ？
いや速攻で再度呪文展開してるから2回行動以上のことしてね？


名前：ねいろ速報  425
>>387
忘れがちだけどポップはフィンガーフレアボムズ再現できるから魔法の同時行使が出来る
あとトベルーラで高速機動制御しつつ魔法戦したりもしてるぞ
なんだこいつ…


名前：ねいろ速報  477
>>425
そもそもメドローアはメラとヒャドの同時行使がスタートラインだ
センスのないやつは一生努力したってできねえ


名前：ねいろ速報  491
>>477
ガンガディアという知識に対して貪欲かつそれでありながら真摯だったやつが出来なかったからな…


名前：ねいろ速報  566
>>477
フィンガーフレアボムズが禁呪扱いとはいえメラゾーマ3発で苦しむとは思えないんだよな…
片手で1種類(両手で2種類)の呪文発動なら問題ないが片手で3種類(メラゾーマx3)ってのがいけなかったのかな


名前：ねいろ速報  567
>>566
そもそもポップのレベル.が足りてない


名前：ねいろ速報  569
>>566
3回行動は端的に言って人間の限界超えすぎてる


名前：ねいろ速報  571
>>566
本来は片方で一つしか出せない呪文を複数発動の負担はすごいだろうな


名前：ねいろ速報  372
マザードラゴンがなんか謎のバーン様パワーで不妊症になってたし大分詰んでる状況だった


名前：ねいろ速報  390
>>372
別のやつのせいって言ってなかった？


名前：ねいろ速報  373
バーンはもう竜の騎士でも手に負えないから手出しするのやめるわとなるマザードラゴンもかなり無責任
竜の騎士の存在がバーンというバグを生み出したにせよ神が見放してどうする


名前：ねいろ速報  378
老バーン様は余裕ぶっこいて勇者一行と戦った後に超魔ハドラーと連戦したらMP切れしたので
バランが持久戦に持ち込めたら多分勝てた感はあるね


名前：ねいろ速報  379
天地魔闘の硬直がもうちょっと長かったら大変なことになっていた


名前：ねいろ速報  385
同じ竜魔人でもダイ達と戦ってた時と超魔ハドラーボコボコにしてた時で明らかに強さの差あるからな…


名前：ねいろ速報  396
>>385
ダイを傷つけられたマジ切れしてたからな…


名前：ねいろ速報  386
パーティの頭脳と魔法と回復を担当するポップ
こいつだけ仕事の幅がデカすぎる


名前：ねいろ速報  389
真魔剛竜剣折れたのも双竜紋融合竜魔人ダイのバグみたいな竜闘気全開注ぎ込まれながら
鬼眼王バーンの腕斬ってビーム防ぎながら斬った結果だからな！


名前：ねいろ速報  397
>>389
折れたときにうっそーんみたいな顔してるバランの残留思念が悪い


名前：ねいろ速報  400
真魔剛竜剣くんは伝説の武器なのにちょっと不遇過ぎる


名前：ねいろ速報  409
>>400
神の作りし武器ですら途中で果てる鬼眼王vs双竜魔人の戦いはもはや神を超えた領域の戦いって事なんだと思う


名前：ねいろ速報  403
バーン様が消耗してるとはいえ死にかけハドラーが
バランと戦ってる時より強そうなんだよな


名前：ねいろ速報  410
>>403
実際にパワーアップしてるよあのハドラー


名前：ねいろ速報  412
>>403
実際消えたはずの復活パワーアップが何故か発動して強くなっている


名前：ねいろ速報  417
>>412
あれはバーンが自分のMP切れをちゃんと把握できてないのとごっちゃになってるからなんとも…


名前：ねいろ速報  440
>>417
MP切れとハドラーの強化込みで対抗できてるって演出だったのに据え置きだったってことないだろう


名前：ねいろ速報  405
双竜紋ダイと竜魔人バランのどっちが強いかもよくわからないんだよなぁ
バーン様は双竜紋ダイの方が強いと判断してたみたいだけど竜魔人にならない範囲で引き出せてるパワーの総量が竜魔人になったバラン超えてるかは怪しくない？


名前：ねいろ速報  416
>>405
実際に仲間と一緒に戦って及んでないからバランのが強いと思うよ
紋章が二つだからっていっても魔人化したバランのフィジカルのが圧倒的に上だし


名前：ねいろ速報  407
メドローアがおかしいのにメドローアだけじゃどうにもならんからなぁ終盤


名前：ねいろ速報  408
天地魔闘の三連撃の直後にメドローア撃てば勝てるだろ
という読者視点レベルの激塩戦法を即座に実行するポップ


名前：ねいろ速報  418
ダイ君はパパ大好きであるけど内心（こいつちょっとやべーな）と思ってるかもしれない


名前：ねいろ速報  427
>>418
竜魔人化をためらい続けてた理由がパパの醜態見たからだぞ


名前：ねいろ速報  420
老バーンもドルオーラ2発耐えるバケモンだし勝つことは出来ても真バーンスキップできるほど押し切るのは無理じゃないかな⋯


名前：ねいろ速報  422
ダイの存在そのものもヒュンケルの不死身もなんならメドローアも世界のバグっぽい


名前：ねいろ速報  424
全体的にテクニックなことしないからなバーン様


名前：ねいろ速報  426
>>424
やってることはすごい通常攻撃とすごいメラゾーマである


名前：ねいろ速報  433
>>426
でも余計なことせずにイオラ連射を延々やってた方が勝ち目なさそうに見える


名前：ねいろ速報  435
>>433
それストラッシュでカウンターされて灰になったじゃん


名前：ねいろ速報  437
>>433
凍れる時の秘法+ミストはテクニカルにも程があるだろ


名前：ねいろ速報  448
>>437
自ら交渉するテクニカルさもある
鍛冶とかより戦士で雇用されん？ｗ


名前：ねいろ速報  454
>>448
けおおおおおおおおお！！！！！


名前：ねいろ速報  428
あと超強い理力の杖で殴る


名前：ねいろ速報  429
マヒャドが得意ならカイザー雪女とかになってたのかな


名前：ねいろ速報  431
バーン様は実際に竜魔人バランの天井を甘く見てたしな
ダイを守るために想定以上のパワー出してきおった…！


名前：ねいろ速報  432
極まったシンプルな行動だからこそ強いんだ


名前：ねいろ速報  434
下手な事するより全身全霊のチョップが最大火力なのちょっと武を極め過ぎだと思うバーン様


名前：ねいろ速報  450
>>434
余の腕は伝説の武器をも上回る強度だが？


名前：ねいろ速報  438
バーンの強さってドラクエのラスボスの2回行動3回行動を再現してんだなと気づいて感心した


名前：ねいろ速報  439
メドローアは当たったら威力減少とかできない文字通りの一撃必殺だから
作中でなんか持て余しちゃった感あるよな


名前：ねいろ速報  455
>>439
まだメドローアはこの手の強すぎる手札にしては有効に使われてた
惜しい場面は多いし相手からしても明らかに脅威と認定されてる


名前：ねいろ速報  476
>>455
勇者パーティーの持ち札にメドローアがあるってだけで十分すぎる効力よな


名前：ねいろ速報  441
肉体的な強さは圧倒的に竜魔人だろうし戦闘経験値も取得呪文もバランのが上だろう
双竜魔人ダイは本人のレベルがまだ足りてない


名前：ねいろ速報  442
投げ槍モードとか噴出バリアモードとかあの杖かなり玩具な機能ついてるよね


名前：ねいろ速報  445
>>442
ロンはなんかおもちゃギミック好きだからな
あいつ男の子過ぎる


名前：ねいろ速報  451
>>445
凝り性すぎる魔界の名工


名前：ねいろ速報  443
色々と勝つ方法法考えるとポップが本当に邪魔だよな


名前：ねいろ速報  444
バランが勝ったと思った瞬間ベホマで回復して煽りながら真に移行しそう


名前：ねいろ速報  453
>>444
バランは遺伝子継いでるからそんな暇与えんだろ
ダイだってあの時に継いでたら間髪入れずにとどめ刺したろうし


名前：ねいろ速報  446
バランがそこまでだと全力ギガブレイクで死なないクロコダインすごすぎない？


名前：ねいろ速報  457
>>446
防御のみに専念してなんとかだしバランは手加減してたっぽいし


名前：ねいろ速報  458
>>457
だからバランがびっくりしてる


名前：ねいろ速報  447
ダイを眠らせてからの竜魔人化でハドラーを一蹴するとこが格好良すぎる


名前：ねいろ速報  449
原作者のいうことなんで疑う気はないけど
竜魔人バランってそこまでだったんか…って素直に感じている


名前：ねいろ速報  469
>>449
ブチ切れたらダイとほぼ互角の超魔ハドラーが全く相手にならないんだぞ


名前：ねいろ速報  452
真バーンより老バーンや素顔のミストバーンのが絶望感あった
ラスボスのデザインってむずかしいね


名前：ねいろ速報  472
>>452
でも真バーン様が挑戦者の立場になって鬼眼解放するところ大好きなんだ


名前：ねいろ速報  456
そもそもダイは本来は成人にならないと制御出来ない力を行使してるからかなり無茶してんだよな


名前：ねいろ速報  475
>>456
アバン流で空の技の領域にまで行ったおかげあるからな


名前：ねいろ速報  463
竜魔人バランが全く遠慮なしにやったら真バーンといい勝負はすると思う


名前：ねいろ速報  464
折れない壊れない武器求めてる割に耐久悪くなりそうな変形ギミック多すぎないかね


名前：ねいろ速報  465
ごうりゅうけん弱体化はマジでバランが悪い
自分の剣の状態は確認しろ


名前：ねいろ速報  471
>>465
だって多少の傷なら勝手に直るし…


名前：ねいろ速報  466
大防御を一足先に使ってた男クロコダイン


名前：ねいろ速報  468
天界の神より強いですって言われるやつが自信過剰になるのも当然というか…


名前：ねいろ速報  473
全力で防御集中で1回目しのいだのはわかるよ
ベホマ（不完全）で半端に回復して2回目耐えるのがやばすぎる


名前：ねいろ速報  478
最初に見せた竜魔人は明らかに精神的に不調だしそもそも全力は諸々あって出してないからな…


名前：ねいろ速報  479
折れてたところに強酸だからそりゃもうね


名前：ねいろ速報  481
本編時間軸のバランは子供のダイに竜の戦士としての力を継承させた影響で弱体してるみたいな事を昔見た記憶あるんだけどうろ覚えの勘違いだったんかな
バーンと双璧のヴェルザーを倒した時はスペック100%だったから勝てたんで本編中は弱体化してるからバーンより弱いんだろうなって捉えてたけど
スレ画見てるとそもそもがヴェルザー自体が2人より弱いだけで本編のバランは弱体もしてなかったとかなのか…


名前：ねいろ速報  489
>>481
ヴェルザー戦は神が全力でアシストしてる
それにバランの肉体も全盛期


名前：ねいろ速報  490
>>481
そもそもダイの紋章は継承じゃなくて生来の能力


名前：ねいろ速報  493
>>481
ヴェルザーと戦った時のバランは若々しいから本編より強いとかそういう可能性はゼロではないかもしれない


名前：ねいろ速報  483
ハドラー相手に素手で圧倒してるのを見ると
ダイ戦の時にガチでやってたら素手で魔剣ダイに勝ってたのはほぼ確定なんよな


名前：ねいろ速報  486
魔王軍の中で唯一買っていて息子に厚い信頼を置いている男だから無意識に若干加減してしまったけど人の心とかないです


名前：ねいろ速報  492
>>486
自分すら騙せていない…


名前：ねいろ速報  502
>>492
同じくらい買ってた男が部下の遺志を継いだと言わんばかりの鎧姿でド正論吐いてきたのでもう逆ギレするしかなかったけど人の心とかないです


名前：ねいろ速報  511
>>502
ヒュンケルは正直煽りすぎだと思うの


名前：ねいろ速報  487
ヴェルザそんなによわいんか


名前：ねいろ速報  497
>>487
バランよりは弱いってだけだから…


名前：ねいろ速報  495
ミストが本気出して誰も勝てない…！ってなってる場面で老師がメドローアなら行けるよしたせいで仲間全員の期待を全て背負うはめになったポップ
やっぱりこの勇者一行ユニットが物理と闘気に偏りすぎる


名前：ねいろ速報  498
ダイとパパのコンビ期間短かったけど好き


名前：ねいろ速報  500
ヴェルザーの倒せるけど無理ゲー感は1体固定の無限わきメタルクウラみたいな感じだから…


名前：ねいろ速報  503
ミストも凍れる時の秘法無視して存在消滅なんて魔法持ち出されてすげえビビったろうよ


名前：ねいろ速報  514
>>503
ビーストくんもポップと情報共有したりミストの行動制限させる気もあるんだろうけど切り札を軽々しく喋りすぎる


名前：ねいろ速報  504
プライドとか変な遊び心みたいのを捨てきれてないよねダイ大魔族


名前：ねいろ速報  509
>>504
長命種がそこら辺捨ててたら多分退屈で死ぬんじゃないかな…


名前：ねいろ速報  510
>>509
戦士としての誇りがなかったり精神的な弱さあると
スペック高くても勝ちきれない世界観ではある


名前：ねいろ速報  506
師匠は師匠で勇者アバンの頃からバギクロスで海を裂いてマヒャドで凍らせて道を作るとかやってるしおかしいよこいつら


名前：ねいろ速報  508
回復要因のレオナにバギだけで済ましてるあたり
理性を失ってるって言っても全力で手加減してるんだよな


名前：ねいろ速報  522
>>508
竜の騎士を命懸けで助ける姫様とか地雷がすぎるとここでも何度も言われるヤツ


名前：ねいろ速報  512
先代竜騎衆が全滅してバランも瀕死だったんだから弱いことはないだろうヴェルザー


名前：ねいろ速報  530
>>512
ダイに黒のコアの解説する時恐ろしい奴だったって回想してるからな
軽んじれるような奴じゃ断じてない


名前：ねいろ速報  513
魔族は長寿って設定あるしな
拘り無かったら人生が虚無すぎるだろ


名前：ねいろ速報  515
真バーンは天地魔闘が強すぎて竜魔人でも無理すぎ
ドルオーラもギガブレイクもバキも全部通用しない


名前：ねいろ速報  520
>>515
実際に基礎スペックでは勝ち目ないとは思う
でも戦いの遺伝子が何か攻略法見つけるかもしれない


名前：ねいろ速報  525
>>515
睨み合いは成立するから


名前：ねいろ速報  518
キルは根底に「あいつらの絶望した顔が見てえ」って悪意があるからこそそれまでの気が狂ってんのか？ってムーブの説明になるからなあ


名前：ねいろ速報  536
>>518
こんな性格なのに石になった主人は見捨てないし派遣先の味方にも気遣いはしてるのがなんだか面白いキャラしてる


名前：ねいろ速報  540
>>536
キル側もミストに対して友情感じてたのかな


名前：ねいろ速報  521
天地魔闘は技後の硬直が弱点という風潮だがそんなもんはあらゆる必殺技につきまとう弱点だぜ
というかカウンター技にカウンターなんてのがタイマンじゃ無理ぃっ


名前：ねいろ速報  526
ヴェルザーはあのキルの上司やってるぐらいだから意外と真っ向勝負より搦手重視なのかもしれない


名前：ねいろ速報  527
ヒュンケルのアレは煽りじゃないよ！
マジで心から説得してるよ！


名前：ねいろ速報  528
天地魔闘の構え出すのはいいけどそこで仕留められないとバランに勝機が出てくる可能性も十分ある


名前：ねいろ速報  531
構えは守りの型だから
バランからしたら待ってるだけでいいもんな
精神的に幼いダイと違って攻略しちゃう可能性はある


名前：ねいろ速報  533
バーン様の場合は若さ消費しちゃうんで真の姿晒したくないから出来れば強い奴とはそこまで戦いたくない事情もあるんだよね


名前：ねいろ速報  535
そういう意味じゃ年取っても権力ほしいザボエラは魔族でも珍しいタイプか


名前：ねいろ速報  543
>>535
自分は矢面に立ちたくないから在野の強者枠でハドラー相手に恩売ってたり魔王軍師団長なんて肩書でやってたんだろうな


名前：ねいろ速報  537
冷静に考えるとヒュンケルが「父親として息子に向き合ってくれ！」って言うの重いよな…


名前：ねいろ速報  548
>>537
自身の境遇もそうだしバランのもう一人の息子と言っていいラーハルトの遺言でもあるから滅茶苦茶本気で説得してるんだ
逆ギレされた


名前：ねいろ速報  538
天界で石になっても野望捨ててないのはマジでどうかしてるぞヴェルザー


名前：ねいろ速報  541
ボルテスもなんかスピンオフとかで拾ってくれないかな…


名前：ねいろ速報  553
>>541
フィリピンで絶賛拾われてるだろ
ボリクスね…ヴェルザーに負けたのは


名前：ねいろ速報  558
>>553
どっちでもいいからスピンオフとかで拾ってほしい…


名前：ねいろ速報  542
アバン先生も単純な強さならダイやポップには及ばなくてもバーン様に警戒されてたしヴェルザーの厄介さもそういう方向性なんだろうな


名前：ねいろ速報  544
バーン様手段選ばないからモシャスでソアラに変身してぱふぱふしてくるだろ
そうなったらもう竜魔人になっても勝てない


名前：ねいろ速報  550
>>544
ザボエラもバランに勝てるってことじゃん！


名前：ねいろ速報  552
>>550
多分この世の地獄を味わった後で殺されるぞ…


名前：ねいろ速報  555
>>544
それやってくるのヴェルザーな気がする


名前：ねいろ速報  545
バーン様つよ…


名前：ねいろ速報  546
プライドに関してはバランも「ハドラーごときに2対1！？竜の騎士の誇りが」とか言って嫌がってたから
プライドなんかに拘るとかクソと思ってるダイが特殊なのかも


名前：ねいろ速報  549
>>546
仲間と戦うのが基本だからなダイは


名前：ねいろ速報  547
ヴェルザーは不滅って時点で絶対敵対したくねぇ…


名前：ねいろ速報  556
>>547
その場で勝っても復活後に陰湿な報復して来るよな絶対


名前：ねいろ速報  554
バーン様が面白いのは周知の事実だけどバランも大概めんどくさい性格してる


名前：ねいろ速報  557
老バーンよりやや弱いレベルと考えるとヴェルザークソ強いだろ…


名前：ねいろ速報  568
>>557
作中の登場人物の力関係がどのキャラからにしてもバランスおかしくね？ってなるのは
世界の防衛装置なバランが強すぎるって点に尽きるな
バラン基準で見るとバーンが自分と同等くらいに強くて他は雑魚みたいなバランスしてるし


名前：ねいろ速報  560
隙をついたらしいフェンブレンでもバラン殺せるしザボエラもぱふぱふ中のバランくらい殺せるだろう…


名前：ねいろ速報  561
死んだ女使って嫌がらせしてくるのは原作ドラクエ最新作でもあったからあながちないともいえないのが


名前：ねいろ速報  562
魔族は別に修行しなくても素でそこそこ強いから魔界でも生活出来るわーって感じで生きてるんじゃないかな


名前：ねいろ速報  564
ドラクエというかロトは基本的にラーミア含めて不死鳥モチーフあるから主人公が竜の騎士なダイだとラスボスのバーンに不死鳥モチーフあてがったんだっけ


名前：ねいろ速報  565
ヴェルザーはバーンと不可侵協定を結べる程度には強いんだよな
あの時点だとヴェルザー対若バーンで千日手になってお互いに嫌だからってのも納得だし


名前：ねいろ速報  570
サボエラの毒結構エグいからな
ぱふぱふ中の赤ちゃん化してるバランなんてイチコロよ


名前：ねいろ速報  572
ヴェルザー様はゲームで出てきたけどあれ監修されたやつならまぁあんま戦いたくない類のだった