名前：ねいろ速報
改めて思うんだけどさ
この頃ってまともにプレイするには手持ちに水ポケが必須すぎて秘伝マシンとか無くなってよかったなってつくづく思うんだ

IMG_6068

名前：ねいろ速報  1
SVって本当に親切に出来てるよマジで


名前：ねいろ速報  65
>>1
でもよお俺初プレイ時はペパーに惨殺されたぜ？

名前：ねいろ速報  2
秘伝わざってとにかくプレイが制限されるからな


名前：ねいろ速報  3
言わずもがなだがなみのりが戦闘でも便利技だしな


名前：ねいろ速報  4
水関係の秘伝技おすぎ！


名前：ねいろ速報  6
>>4
なみのり
うずしお
たきのぼり
ダイビング


名前：ねいろ速報  5
いざ無くなったら無くなったで今度は水の特殊技が揃わねえ
御三家の専用技はPP少ないし


名前：ねいろ速報  7
せめて炎と草にもなみのりかたきのぼりレベルの秘伝技用意しとけって昔から思ってる


名前：ねいろ速報  8
ORASでキモリ選んだら波乗り要員用意できなくて涙目で探し回ったの思い出した


名前：ねいろ速報  9
シリーズ進むごとに他に使い道ないカス秘伝増えていってたの今考えると狂ってるな…


名前：ねいろ速報  11
>>9
ロッククライム本当に嫌いだった
せめて波乗りや空を飛ぶくらい選択肢に入れられる技にしろよってなった


名前：ねいろ速報  10
ひでんわざが必須な事以上になみのりだけやたら性能高いのも問題だったと思う


名前：ねいろ速報  12
一番最初にプレイした時相棒のフシギバナがひでん技に浸食されてたの思い出したわ


名前：ねいろ速報  13
秘伝技は消せないのが一番ストレスだった


名前：ねいろ速報  14
秘伝要員必要なのは良いけどバトル要員と別に用意させてくれ


名前：ねいろ速報  15
やせいのビッパ


名前：ねいろ速報  16
秘伝技も威力が高かったり特殊効果があるならいいんだけど
なみのり以外は普通に弱いんだもんな…


名前：ねいろ速報  17
本格的に秘伝が解消されたのはアローラからでいいんだっけ


名前：ねいろ速報  20
>>17
確かそうだったライドポケモンがいたはず


名前：ねいろ速報  18
フラッシュは覚えさせるポケモン選べば一周回って使えるけどいあいぎりといわくだきとかいうカスはどうしようもない


名前：ねいろ速報  19
いあいぎりはそろそろ鋼版リフブレにしてやれよ


名前：ねいろ速報  21
そらをとぶがまだ使える方


名前：ねいろ速報  22
水ポケ使おうとすると技スペースの大半が秘伝技で埋まりかねないの嫌がらせだろってなる


名前：ねいろ速報  23
そらをとぶ要員なみのりダイビング要員と枠が使われてたなぁ…懐かしい


名前：ねいろ速報  24
いあいぎりは名前負けしてる


名前：ねいろ速報  25
なみのり
たきのぼり
ダイビング
うずしお


名前：ねいろ速報  26
スマブラでエッそういう感じなのってなるいわくだき


名前：ねいろ速報  27
居合斬りがこんな弱いゲーム見たことない


名前：ねいろ速報  28
でもちょっとずつ行動範囲が広がるのはワクワクしたよ


名前：ねいろ速報  36
>>28
そこの要素は良いんだよ
6体っていう少ない枠の中からクソ技覚えさせるためだけのポケモン用意するのが苦痛ってだけで


名前：ねいろ速報  30
せめて強くあれよ
岩を砕く程のパワーが威力20ってどういうことだよ…


名前：ねいろ速報  43
>>30
四世代目で40に上がった
だからどうしたと言われればそう


名前：ねいろ速報  31
名前にひでんつけられるポケモンがでるのもうなずける


名前：ねいろ速報  32
なみのりとイドンプはどっちが強いの


名前：ねいろ速報  33
波乗りと怪力はストーリー攻略でも火力あるから許すが…


名前：ねいろ速報  53
>>33
いあいぎりとか序盤も序盤だから威力抑えられてるよねこれ…


名前：ねいろ速報  34
なみのりは水以外で使えるやつチラホラいるけど
たきのぼりうずしおダイビングが重くのしかかる


名前：ねいろ速報  35
SVの秘伝技ポジションをパケ伝に集約させて愛着も湧きやすい作りにしたのは上手くやったと思う


名前：ねいろ速報  37
ひでん要員のまま殿堂入りさせられるポケモンの気持ちを考えろ


名前：ねいろ速報  38
なみのりと冷ビ（ふぶき）で完成するからダイビングやたきのぼりも入るんだよなみずタイプ


名前：ねいろ速報  39
マリルリ冬の時代


名前：ねいろ速報  40
なみのりくらい強ければまだいいけど秘伝どいつもこいつも激よわなのはなんでなの


名前：ねいろ速報  41
ヒスイ地方中盤の水技がほぼアクアブレイクのみなのは辛かった…


名前：ねいろ速報  42
でも昔のポケモンって6体全員主戦力ってわけじゃないしな
というか経験値が分配されない仕様で6体育てるの大変だしな


名前：ねいろ速報  44
フラッシュ使えるポケモンが思ったより少ないのも中々苦痛


名前：ねいろ速報  46
炎と草の秘伝技もくれって思ったけど草はともかく炎は考えるの難しそうか


名前：ねいろ速報  77
>>46
松明っぽく照す感じのフラッシュ互換


名前：ねいろ速報  47
バトル以外の部分でもポケモンと一緒に冒険してる感を出したかったんだろうなとは思う


名前：ねいろ速報  48
洞窟とかある程度進んでから要求されるとイラッとしたな


名前：ねいろ速報  49
放火しながら冒険するのもなんだしな


名前：ねいろ速報  50
いあいぎりなんかは草のひでん技でよさそうだけどな


名前：ねいろ速報  51
FRLGのスレ画はかみつくも立派なダメージ源なので余計な技を入れられない


名前：ねいろ速報  55
かいりきで岩押すときのSEは好き


名前：ねいろ速報  56
英語名だとcutらしいけど味気ないよな居合切り


名前：ねいろ速報  57
ゼニガメって普通にクサガメだかイシガメだかの呼び名だった筈だよね


名前：ねいろ速報  58
ジム進行とひでん技でストーリーを制御したいみたいな目論見は分かるんだけど
カスみたいなひでん技多すぎなんだよな


名前：ねいろ速報  60
いあいぎりは命中マイナスなのが終わってるよ


名前：ねいろ速報  61
ホウエンは水の秘伝1人で埋まるのがやりすぎ


名前：ねいろ速報  62
いあいぎりの命中95は謎だよな本当に


名前：ねいろ速報  63
そらをとぶは2ターン使わなくてもよかったのでは


名前：ねいろ速報  64
洞窟探索にフラッシュ（光源）が必要なんてどう考えても古のTRPGが元ネタなんだからフラッシュに拘らずに松明みたいな炎技で照らす形にすれば良かったんだ


名前：ねいろ速報  66
いいよね波乗り覚えられる序盤ノーマル


名前：ねいろ速報  67
だってなみのりのスペックおかしいもん
他のタイプのメイン火力技じゃん


名前：ねいろ速報  74
>>67
しかも範囲で殴れる


名前：ねいろ速報  68
しゃーねだろ
この頃なんかこんな一大コンテンツになるとは思わなかったんだから
初期の遊戯王みたいにガバガバだよ


名前：ねいろ速報  75
>>68
巨大コンテンツになった後かなり経つまでこの形式だったじゃん


名前：ねいろ速報  69
水はだいたいついでみたいに氷技覚えるのずるくない？


名前：ねいろ速報  90
>>69
迷ったら取り敢えず水御三家選んどけと言われる理由の一つ
弱点少ない上にその不利タイプにも一矢報いれる


名前：ねいろ速報  70
でも「今作のなみのりと空を飛ぶ要員誰にしよ〜」って思いながら遊ぶあの感覚もあれはあれで楽しいぞ


名前：ねいろ速報  71
FLLG遊んでるとBDSPってだいぶ遊びやすかったなと思わされる


名前：ねいろ速報  72
どんどんやることが増えていくスマホロトム


名前：ねいろ速報  76
居合斬りとかいうクソ強そうな名前の技をここで使ってしまった


名前：ねいろ速報  91
>>76
秘伝技一号居合斬りだからこれ以上ないくらいの使い所だろ
性能とタイプがカスみたいなだけで


名前：ねいろ速報  78
>だってなみのりのスペックおかしいもん
>他のタイプのメイン火力技じゃん
なのでデメリットとしてマルチバトルで使うと味方を巻き込むようにしました！バランス調整ヨシ！


名前：ねいろ速報  79
でも今ぐらい3Dで動けるなら秘伝技で自分の育てたポケモンに乗って冒険する感覚が楽しそうだから少しだけ復活してほしくもある


名前：ねいろ速報  81
かいりきもおんがえし除けば威力80の優秀な物理攻撃だし他のわざもこれくらい優秀なら…


名前：ねいろ速報  82
レベル補正と経験値分配でほは満遍なく育つようになった上で経験値アメでてようやく6ユニット使うRPGとして完成した
それまではゲームとしてなんか歪


名前：ねいろ速報  83
初代はかえんほうしゃがレア技なイメージ


名前：ねいろ速報  84
初期はわかるけどダイパくらいの頃の水タイプの秘伝技の多さは何なんだよ


名前：ねいろ速報  85
秘伝要員とは言われるけれど戦闘以外の役割を持った子が仲間にいるというのは冒険っぽさはあるとは思う
実際やってるとどう感じるかは別として


名前：ねいろ速報  86
ZAは色々な技でオブジェクト破壊が出来るのは良かった
でもチュートリアル時点でそのことに言及して欲しかった…かなり長いこと岩壊すためだけにいわくだき持ちと入れ替えてたよ…


名前：ねいろ速報  87
たしかに旅パだと味方になみのり当たるのかなり困ったが…


名前：ねいろ速報  88
初期の初期はどんな技なのかも分からない
攻略本もそこら辺の解説もない


名前：ねいろ速報  92
とは言え普通に10時間くらいここストレスだなとか思いつつ遊んでるからやっぱりこのゲーム面白いのかもしれない


名前：ねいろ速報  93
デジモンの新作で主人公を乗せる奴あったけどあれポケモンもパクろうぜ


名前：ねいろ速報  97
>>93
サンムーン「あっそ」


名前：ねいろ速報  99
>>93
デジモンがパクったんだろ


名前：ねいろ速報  94
今ならいあいぎりは鋼にして絶対急所でもいい気がする


名前：ねいろ速報  106
>>94
威力も60にするか


名前：ねいろ速報  109
>>106
オイ何を企んでる


名前：ねいろ速報  95
フラッシュと霧払いは立ち位置同じじゃん…ってなる


名前：ねいろ速報  98
居合切りはきりさく位強くあれ


名前：ねいろ速報  100
マップで滝登りを強要させられるのはクソ
そもそも元はひでんわざじゃなかったじゃねえか！


名前：ねいろ速報  116
>>100
なみのりの下位互換で金魚の専用技という本当に何とも言えない存在だったからな


名前：ねいろ速報  120
>>100
しかしだねえ…トサキント系列の専用技だった過去なんで誰も覚えていないのだから…


名前：ねいろ速報  101
ビーダルという秘伝要員


名前：ねいろ速報  102
影の薄い渦潮くん


名前：ねいろ速報  124
>>102
元はルギアがうずしおの島に住んでるからそのシチュエーションありきで作られた秘伝技感あるしルギアが悪い


名前：ねいろ速報  104
まあ復活はしなくていいかな…ぐらいの感じ


名前：ねいろ速報  105
たきのぼりはギャラドスのメインウェポンだから許されてる感ある秘伝技だよな


名前：ねいろ速報  107
ビーダルで常に1枠埋まるとか無くなったのは本当にありがたい


名前：ねいろ速報  108
スレ画の時代は不便だなと思ったけどタイプ格差と技格差は今のポケモンでも解消されてないのはどうなんだとも思ってしまった


名前：ねいろ速報  121
>>108
毎回草はどうにかしてほしい
楽なの初代くらいじゃん


名前：ねいろ速報  110
HGSSがワーストだと思う


名前：ねいろ速報  122
>>110
レッド戦にロッククライム必須は本当にひどい


名前：ねいろ速報  111
たまごグループかタイプごとに突破できるギミックとかはあっていいと思う


名前：ねいろ速報  112
いあいぎりはレベルが上がると威力も上がるとからなら序盤からいけたかも


名前：ねいろ速報  113
3DSのDQMJ3はモンスター乗れたな
9年前になる


名前：ねいろ速報  115
>>今ならいあいぎりは鋼にして絶対急所でもいい気がする
>威力も60にするか


名前：ねいろ速報  119
ORASまでリーグにそらをとぶ要因連れていかないとED後に自宅からポケセンのある隣町まで歩いていかないといけないの地味に嫌だった


名前：ねいろ速報  123
もう慣らされちゃったので新作もわざマシンは使い放題のタイプでお願いします…


名前：ねいろ速報  128
>>123
厳選や周回要素はとことん削るから大丈夫だろ


名前：ねいろ速報  129
>>123
剥ぎ取り素材で作らされるのはなぁ


名前：ねいろ速報  142
>>129
面倒だけど接触したポケモンから逃げるよりは倒したほうが得にはなったとも言える
面倒だけど


名前：ねいろ速報  127
ガキの頃兄貴に貰ったラプラスでなみのりして全てを滅ぼしてた
バッジレベル足りなくてもゴリ押せるぐらい強かった


名前：ねいろ速報  130
ストーリー序盤で高威力で優秀な技が手に入るのはRPGのバランス上良くないというのはわからなくもないんだが…


名前：ねいろ速報  134
>>130
じゃあ威力をレベル依存にすればいいじゃん！


名前：ねいろ速報  154
>>134
ちきゅうなげ化か…


名前：ねいろ速報  131
レベル技がしけてたからなみのりそらをとぶかいりきでそれなりの打点をいろんな手持ちに与えられたのは悪くなかった
フラッシュうずしおきりばらい…擁護の余地がないカスだった…


名前：ねいろ速報  132
秘伝技のストレスって技が弱いことがここまでの流れ見ると多そうだから技を最低限ストーリーで使えるくらい強くすれば復活してもストレスないんじゃないか


名前：ねいろ速報  140
>>132
一律80くらいにしてくれてもって思うけど
水とノーマルが無個性軍団になってしまう！


名前：ねいろ速報  150
>>140
どうせ対戦でも各タイプ似たような技しか撃たないし今更だ


名前：ねいろ速報  144
>>132
昔だと技を忘れさせられないのもかなり問題児だった
シナリオの進行段階の都合上序盤に必要な秘伝技を波乗りや怪力レベルまで強くしちゃったらバランス崩壊だし


名前：ねいろ速報  145
>>132
いやもう特別な仲間やマシンでなんとかする形式とZAの既存技で対応できるシステムがいい感じだから2度と入れないでほしい


名前：ねいろ速報  133
人間の道具にロトムが勝手に入ってくるんです…


名前：ねいろ速報  135
そもそもなみのりってライドオンだよね


名前：ねいろ速報  137
>>135
ride on…


名前：ねいろ速報  149
>>135
surf


名前：ねいろ速報  136
たきのぼりはなみのりより入手時期が遅すぎる…


名前：ねいろ速報  141
最近の作品はわざマシンとか融通効くけど
じゃあ昔と比べてヌルゲーになってるかってなるとそうでもなくてちゃんと敵側も強くしてバランス取ってるの偉いと思うよ


名前：ねいろ速報  156
>>141
RPGとしてはどう考えても近作の方がよくできてる


名前：ねいろ速報  143
恩返しが消滅したんだから怪力の威力95くらいあってもいいんじゃねえのか


名前：ねいろ速報  146
物理特殊の分類で困惑してる
こんな仕様だったこと完全に忘れてたというか当時意識してなかった…


名前：ねいろ速報  155
>>146
旅だけなら威力高い技をLv高いやつに撃たせればいいだけだから


名前：ねいろ速報  147
もう今もノーマルだけも大分減ってるし…


名前：ねいろ速報  152
技マシンは最初使用回数1に制限してクリア後に制限解除とかでいいよ


名前：ねいろ速報  153
毛とか毟って技マシン作れるのってどうなってるんだろう


名前：ねいろ速報  157
今FRLGやってるけどキョウが小さくなるベトベトン使ったりグリーンが砂かけ連打してきたり
手強い敵ってそう言うことじゃねえんだよカス！！って思いながら遊んでる


名前：ねいろ速報  163
>>157
エフェクトガードを持ってて良かったと思えたのはFRLGグリーン戦ぐらいなもんだよ


名前：ねいろ速報  168
>>157
すなかけはともかくちいさくなるベトベトンは忍者っぽいしまあ…


名前：ねいろ速報  158
ピカブイSVみたいな手持ちとは別枠で行動できる特定のポケモンが秘伝技全部やってくれる形式が好きなんだけど最新作ではどうなるかな


名前：ねいろ速報  159
人間にいあいぎりとかかいりきとか覚えさせればええねん
そらをとぶとなみのりはタクシーとチャリでええ


名前：ねいろ速報  160
クリア後コンテンツ進めるためのもちもの入手がクリア後コンテンツ周回しまくらないと手に入らないのおかしいと思ってたよ


名前：ねいろ速報  161
たきのぼりはひるみ付いて物理になってマシになったよな
でもなんでこれだけ


名前：ねいろ速報  162
HGSSは金銀の時点で秘伝技の枠でカッツカツなのになんでリメイクでさらにロッククライム増やすんですか…って思った


名前：ねいろ速報  164
ＺＡで命中率からの解放や連続ヒット技の良さに慣れたから本筋で命中率とか云々にまた悲鳴上げそう


名前：ねいろ速報  165
でも俺は目の前に広がる海があったらライドポケモンなんかより自分で育てたポケモンに乗って移動したいよ
ZAで何でもロトムに捕まってるの見るとそう思った


名前：ねいろ速報  166
秘伝技の技マシン自体使い回せるのにそれに忘れさせれないって要素を加えるのはどうなんだ


名前：ねいろ速報  170
>>166
詰み防止じゃね


名前：ねいろ速報  171
>>166
秘伝マシン預けたうえで道中レベルアップで消すと詰むから


名前：ねいろ速報  167
ちいさくなるベトベトンは無対策だとガチ詰む


名前：ねいろ速報  172
初代でハナダの洞窟の変な場所でバグ技使ったら波乗り消えて詰んだことある


名前：ねいろ速報  175
でもさなみのりって強くなかった？


名前：ねいろ速報  178
>>175
そりゃドロポンかなみのりで今も現役だし
ダブルは知らん


名前：ねいろ速報  179
>>178
だくりゅう「どうして…」


名前：ねいろ速報  176
赤緑のキョウは忍者というよりはじばくするKAMIKAZEだったけどFRLGのマタドガスはじばくしないんだな


名前：ねいろ速報  180
今思うと技枠8/4×6埋まるの正気のシステムじゃなさすぎる
更に手持ちの2/6は水と飛行ほぼ確定


名前：ねいろ速報  181
フラッシュはすなかけ以下なのどうかしてる


名前：ねいろ速報  183
初代でひでん要員逃すとそのまますぐに戻ってくるのシュールで好き


名前：ねいろ速報  184
切り裂くと居合切りは入れ替えるべきだった


名前：ねいろ速報  186
>>184
居合切り弱…ってなるよね


名前：ねいろ速報  185
俺はこういう秘伝で道開けるのもポケモンの醍醐あじだよなって思ってしまう老人…


名前：ねいろ速報  198
>>185
でも万全な状態でレッドに挑みたいのに低レベルのロッククライム要因が割り込んできたの嫌だったじゃん？


名前：ねいろ速報  187
砂かけが命中100でフラッシュが命中70なのどう考えても逆だろってなる


名前：ねいろ速報  188
かくとうタイプにはとりあえずかいりき覚えさせてたような…


名前：ねいろ速報  189
>>188
すいません
それノーマルタイプなんですよ


名前：ねいろ速報  191
>>189
何度でもいうけどこれ本当に嫌い


名前：ねいろ速報  194
>>191
カラテチョップ…


名前：ねいろ速報  190
初代ならいあいぎりに急所に当たりやすい効果があればそれだけで食っていけただろう


名前：ねいろ速報  193
実際に秘伝技覚えさせなくても習得可能ならフィールドで使えるって感じなら技枠潰さず手持ちと冒険してる感でると思う


名前：ねいろ速報  195
それでも変な技覚えさせるくらいならかいりきのがマシなのよね…


名前：ねいろ速報  196
>でもさなみのりって強くなかった？
>>>かくとうタイプにはとりあえずかいりき覚えさせてたような…
>>すいません
>>それノーマルタイプなんですよ
>何度でもいうけどこれ本当に嫌い
テクニックもクソもない「怪力」が格闘技だと思ったの？
間抜けじゃん


名前：ねいろ速報  205
>>196
ばかぢから


名前：ねいろ速報  197
ただ岩を押すだけの強い力技が格闘なわけがないってことなんだろう


名前：ねいろ速報  199
>>197
ならどうやってかいりきで攻撃を…


名前：ねいろ速報  200
このころってサワムラーかけたぐりか地獄車しかないからな…
格闘技


名前：ねいろ速報  203
>>200
サワムラーならとびげりもまわしげりもとびひざげりもあったぞ今ほど強くないけど


名前：ねいろ速報  201
いあいぎりくんはもう最近の世代では存在が抹消されてるしな
一応使えるポケモンがほんの一部だけいるという謎技に


名前：ねいろ速報  204
今ってそもそも秘伝技がないんだっけか


名前：ねいろ速報  211
>>204
秘伝技って概念はないけど技自体は残ってる


名前：ねいろ速報  206
威力80のノーマルで覚えられる範囲広いからかいりきは不満持ったことなかった


名前：ねいろ速報  207
一切格闘技覚えず弱々な三色パンチしか使えないエビワラー…


名前：ねいろ速報  210
>>207
ケーシィに3色パンチをタマゴ技で教える役目があるから…


名前：ねいろ速報  209
でもRPGとして海渡りたいから水系のモンスター捕まえようみたいな動線は割と好きだぜ


名前：ねいろ速報  212
メガトンパンチとかいう名前負けしてノーマルタイプだしかいりきと同じ威力なのに命中不安ななんのために生まれたのか分からない技


名前：ねいろ速報  248
>>212
ピカチュウもカイリューも覚えるたたきつけるの悪口か？


名前：ねいろ速報  213
メガトンパンチがノーマルなのおかしいだろ


名前：ねいろ速報  215
>れんぞくパンチがノーマルなのおかしいだろ


名前：ねいろ速報  216
インフラであるなみのりとそらをとぶが強かったのは良かったと思う


名前：ねいろ速報  217
なみのりは秘伝マシンとして残しておいて欲しい
ストーリー中の火力として重要すぎる


名前：ねいろ速報  225
>>217
わざマシン使い放題のZA方式でいいだろ…


名前：ねいろ速報  218
メガトンパッチとメガトンキックもね


名前：ねいろ速報  231
>>218
メガトンキックの命中上げてほしい


名前：ねいろ速報  220
空を飛ぶも秘伝マシンとして見ると上澄みなだけで普通に使いにくい技だよね


名前：ねいろ速報  222
>>220
ドリルくちばしがないと初代はロクな技がない
かぜおこしもノーマル


名前：ねいろ速報  223
>>220
一ターンだけ相手の攻撃避けれるけどあれどう使えばいいんだ


名前：ねいろ速報  227
>>220
人間相手だときついけどCPU相手なら使いようがある
ケッキングとかハメれるし


名前：ねいろ速報  229
>>220
命中95なのが絶妙に嫌
肝心な時に外れる印象しかない


名前：ねいろ速報  224
でも旅するなら水辺渡ったり空飛んだり移動用のポケモン欲しくね？


名前：ねいろ速報  242
>>224
その辺はもう完全にバッジとだけ紐付けていいと思う
具体的には技を覚えさせなくても対応するバッジを持ってれば空を飛んだり泳いだりしてくれる感じで


名前：ねいろ速報  226
メガトンパンチは早めに技マシン拾えるからピクシーとかライチュウに覚えさせてたな


名前：ねいろ速報  236
>>226
スターミー戦の為にカメールに覚えさせた
時々外す


名前：ねいろ速報  228
ビッパ優しいよね…好き…


名前：ねいろ速報  232
強いノーマルポケを旅で連れ歩くことが減ったから怪力も相対的に弱くなってしまった


名前：ねいろ速報  233
まずひこうはそらをとぶ以外にろくな技がないし
実質最大威力では


名前：ねいろ速報  234
ドリルくちばし覚えない飛行ポケモンには重宝したよそらをとぶ


名前：ねいろ速報  235
個人的に命中95はギリ許せる
90は駄目


名前：ねいろ速報  237
せいなるつるぎが格闘ならいあいぎりも格闘でいい気がする


名前：ねいろ速報  238
空飛穴掘はZAの仕様だとなかなか厄介だったがターン制だとテンポ悪いだけなんだよな


名前：ねいろ速報  240
例えば海を渡るのに
波乗りを覚えているポケモンがいるorある程度大きな水タイプか飛行タイプを所持していると渡れるみたいなリアル感のある実装は良いと思う


名前：ねいろ速報  241
そらをとぶの何が嫌ってシバのカポエラーが絶対1回は見切ってくるところ


名前：ねいろ速報  243
初代だとテンポそんなに気にならないから穴を掘る重宝した


名前：ねいろ速報  244
トージョウの滝がのぼれなくてコイキング捕まえてアズマオウ育てるはめになったのは許せない


名前：ねいろ速報  245
WWのPV見る限り海要素前面に出してるけど最初っから水上異動出来るのかな


名前：ねいろ速報  246
いわくだきなみのりみたいなストーリー進行のストッパーになるギミックならともかくそらをとぶみたいなファストトラベルに関しては標準搭載が基本になっちゃったからな…


名前：ねいろ速報  247
秘伝わざを全部未来丼にまかせるのは面白かったな
剣盾ってどうしてたっけ？自転車強化？


名前：ねいろ速報  250
>>247
自転車強化だね
自転車がホバーした


名前：ねいろ速報  252
>>247
未来丼って具材なんだろう


名前：ねいろ速報  253
>>247
自転車で海走ったりした


名前：ねいろ速報  249
かげふみソーナンスが害悪すぎるんだけど当時の対戦でこいつどうだったの？


名前：ねいろ速報  254
>>249
海外コミュだと出禁レベル


名前：ねいろ速報  256
>>249
害悪だったよ
外人が禁止ルールを施してたのは有名


名前：ねいろ速報  251
フラッシュは手に入った後の洞窟全部使わないと真っ暗ぐらいやらないと秘伝の意味ないだろとずっと思ってる


名前：ねいろ速報  255
まぁファストトラベルは昨今なら無条件で使えて欲しいところではある


名前：ねいろ速報  258
リザードンスターミーゴローンカビゴンは揃った
あとは四天王超えるだけだ


名前：ねいろ速報  259
>海外コミュだと出禁レベル
>害悪だったよ
>外人が禁止ルールを施してたのは有名
でしょうね


名前：ねいろ速報  260
たきのぼりは水タイプの中でも覚えられないやつがいたのが一番害悪


名前：ねいろ速報  261
詰み防止だとは言え秘伝忘れられないのはどうかと思った記憶


名前：ねいろ速報  262
剣盾は自転車で海走るとサメハダーが追跡してくるの恐怖


名前：ねいろ速報  263
そらをとぶとあなをほるは初代だと威力高かったよなぁ


名前：ねいろ速報  265
なみのりたきのぼりダイビングは作ってておかしいと思わなかったのか
水ポケもうこれで枠埋まっちゃうだろ


名前：ねいろ速報  266
6枠全部攻略に使うことも早々なかったからまあ別に…って感じだったけど秘伝技はないなら無い方がいい


名前：ねいろ速報  268
そらをとぶも意外と積み技してくる敵多くてきつかったな
スカイアッパーだと普通に攻撃喰らうし


名前：ねいろ速報  274
>>268
飛ぶの見てからかげぶんしんだのちいさくなるだの…


名前：ねいろ速報  269
ビッパはいいポケモンだよね…


名前：ねいろ速報  271
ソーナンスが食べ残しを持ってたりうっかり相手のソーナンスを引っ掛けると終わりだった
だからDS以降はかげふみ同士は交換可とかわるあがきの反動ダメージが与えたダメージから自分のHPの1/4になるとか調整入ってるんだよな


名前：ねいろ速報  273
洞窟のフラッシュとか水辺のなみのりはいつ必要になるか分かりやすいからまだ許せる
いあいぎりみたいにいつ必要になるか分からんから常に持ってなきゃいけないようなのはカス


名前：ねいろ速報  275
高レベルものひろいマッスグマDPに送ってくいしんぼうになったの懐かしい


名前：ねいろ速報  276
小学生の頃は使っても減らないなんてなんてすばらしい技なんだ！って思ってたなぁ
不思議なもんだ


名前：ねいろ速報  277
いあいぎり威力90くらいあればな…