名前:ねいろ速報
1772701987820
『ジョジョの奇妙な冒険』作者:荒木飛呂彦 集英社
名前:ねいろ速報  1
ロベルト・プッチとは何だったのか


名前:ねいろ速報  5
凄味すら感じる超上から目線の命乞い

名前:ねいろ速報  6
「一巡したことでジョースターの話にケリがついた」
とか言われてたけど一巡後も結局ジョースターもディオも露伴も出てくるなら
一巡させた意味はどこにあったんだ


名前:ねいろ速報  7
>>6
ないよ
一切ない


名前:ねいろ速報  19
>>6
完成せずに終わったし


名前:ねいろ速報  23
>>19
完成した場合みんな同じだけどみんな未来を直感で知ってる人間になる
どんなに不幸でも幸せなんだってブッチは主張してる


名前:ねいろ速報  39
>>23
次の世代のジョジョを出すためには現代よりも未来の話=近未来SFにするしかなくなっちゃうから一旦過去に戻したんじゃないかと思ってる


名前:ねいろ速報  56
>>39
ジョースターの血統を受け継いでいく話のはずだったのに年代が現代まで来ちゃったからもう一度時代を遡らせるって意味はあった…あったけど何故かジョジョリオンではまた現代に…どういうことなの荒木先生!?


名前:ねいろ速報  59
>>56
なあにジョジョリオン連載中に現実の時が経てばいいだけだ
東日本大震災からもう15年!?


名前:ねいろ速報  63
>>6
ジョジョじゃない話をしようとしたら
ジョジョに戻されちゃたのでやむなし


名前:ねいろ速報  67
>>63
ジョジョじゃない話にしようって言われても1話冒頭からスタンド出てる!!


名前:ねいろ速報  92
>>67
SBRは序盤の頃は慎重にスタンドと言う単語を避けてた


名前:ねいろ速報  8
結局初代ジョナサンも承太郎&徐倫も負けて死んだ


名前:ねいろ速報  35
>>8
ジョナサンは作者的には勝ち扱いらしいし空条親子もエンポリオに希望繫いだって意味じゃ決して無駄死にでは無いかと…


名前:ねいろ速報  36
>>35
3部でディオが復活しなけりゃジョナサンの勝ちだったよ


名前:ねいろ速報  10
>荒木のこの理論
右4行は幽白の仙水編の結末の樹でも出てた問いかけだったな


名前:ねいろ速報  13
プッチは死んだけど世界は一巡したしディオの目的も達成されたよね


名前:ねいろ速報  14
>>13
そもそもあのメモを実行したうえでのDIOの目的ってなんだったんだ
一応荒木監修のゲームだとザ・ワールドを現実改変可能なスタンドにまで強化するのが目的だったけども


名前:ねいろ速報  20
そもそも事が起きる直前にあれ?この後〇〇になる気がするぞ?程度でどうやって未来に覚悟しろと


名前:ねいろ速報  24
>>20
それは未完成で完成してたら最初から死ぬまで全部知った状態になるんだろう
プッチの発言的に


名前:ねいろ速報  22
汚い関合わないと思ってたがキャラ掴んだのかドンドン上手くなったなさすが演技は天才がギャグとして成り立ってないだけある


名前:ねいろ速報  25
自分だけは運命から除外というただの自己中クソ野郎


名前:ねいろ速報  26
>>25
天国に至ってるからな
そりゃ除外よ


名前:ねいろ速報  29
>>26
御大層な理屈を並べて「でも俺だけは別な」はジョジョのボスの基本メンタル


名前:ねいろ速報  33
7部読んだ後だとプッチ神父も1コマでダサく死んでたらなあと思うようになった
プッチ神父は世界を一巡させたあとうっかり食べた貝類のスープで死んだ、とか


名前:ねいろ速報  34
無償の愛というものはない 無償の愛とは天国へ行くための見返りだからだ
行きなさい君には会わなかったことにはしましょう
理解ある中立者の台詞ならすげえ好きなシーンになったはずなのに…


名前:ねいろ速報  37
後世に何も残せないヤツが負けって事かい


名前:ねいろ速報  38
コイツどうせ約束なんか守らんっていう信頼感がある
神父なのに


名前:ねいろ速報  51
>>38
他人への敬意ってものが表面的でしかないから裏切ることに全く忌避感なさそうなのがね


名前:ねいろ速報  42
単行本のページ数の都合とはいえ光よりも加速できるキャラがなんでこんな簡単に負けるん?とは思った


名前:ねいろ速報  43
>>42
そりゃあ加速止めたからよ


名前:ねいろ速報  45
>>43
プッチのことなら
密室で純粋酸素ぶちまけられたからまともに動けなかったんだろう
加速する時の制約を受けないとは言っても呼吸は必要だし


名前:ねいろ速報  44
単行本では頭グシャッのあと2ページくらい描き下ろしてるよね
ジャンプでは頭グシャッで終わってたし


名前:ねいろ速報  47
ジョナサン「覚悟がない、男じゃないんだ」


名前:ねいろ速報  50
光より早いかはともかくあくまで動きが早くなってるだけで
行動回数は徐倫たちと同じなのと
防御系の能力は無いから
もしも体感時間まで早くなってたら純粋酸素出た時点で一瞬だし


名前:ねいろ速報  52
GDSから脱獄した時点でお尋ね者確定で
どっちみち明るい未来なんて存在しなかったから2巡してチャラにして正解


名前:ねいろ速報  53
海で溺れ死ねば良かったのに


名前:ねいろ速報  55
今TVerで再放送してるけど原作と違ってアニメ6部は本当に分かりやすくてもうね…


名前:ねいろ速報  118
>>55
原作でつっかえたことないけどなにが分からないんだ


名前:ねいろ速報  121
>>118
ダイバーダウンの能力の範囲


名前:ねいろ速報  57
プッチ以外の生き物は加速について行けない→分かる
プッチ神父はなんで老化しないの?


名前:ねいろ速報  60
>>57
D4Cみたいに自分だけ法則から外せるのがスタンドの能力なんじゃない


名前:ねいろ速報  64
全てを知る事で覚悟しようとしたプッチと
知らなくとも覚悟をキメてきたジョースターという対比


名前:ねいろ速報  70
世界一巡自体週刊のライブ感でとりあえずやって放置しただけな気もする
プッチとの決着とか残り2話でまだ元気いっぱいで最後の1話でやっとじゃなかった?詰めすぎだろ


名前:ねいろ速報  71
徐倫も戦いの中で成長を遂げてるのに結果的には承太郎がやられる原因になったのも悲しい


名前:ねいろ速報  72
あんだけ時間を進めといて戻ってくるとはどんだけチキンなんだ


名前:ねいろ速報  75
最強の敵の能力を登場させたぞ!
攻略法はまあ…来週の俺が何とかしてくれるだろう…で
何とかなったのが四部
ならなかったのが六部だと思ってる


名前:ねいろ速報  76
7部以降は一巡後というか徐倫達の生まれ変わりがいる世界とも別っぽいし…


名前:ねいろ速報  77
プッチ死んで世界が無限に繰り返されるの阻止してエンポリオが別世界に飛ばされたけど
他の人達がどうなったとか一切描かれてない


名前:ねいろ速報  83
>>77
あと少し見ようや


名前:ねいろ速報  78
最初の夢を見させる能力どこ行った


名前:ねいろ速報  79
FFはそっくりさんすら出てこねえのがつらい
あいつは1巡前の世界にしか居ねえんだ


名前:ねいろ速報  81
>>79
エートロはともかくプランクトンはあの場面のどっかにいたのかもしれないし…


名前:ねいろ速報  132
>>81
雨だよ


名前:ねいろ速報  80
メイドインヘブンは戦闘能力自体は中ボスレベルだと思う
遠くからたまに近づいてチクチクが基本戦法だし


名前:ねいろ速報  82
>>80
いうてホワイトスネイクからずっと攻撃力高すぎるんだよなぁ


名前:ねいろ速報  85
>>80
ヤシの木曲げて投石機みたいにするのは十分パワータイプだと思う
というかプッチ本体がなんかおかしい


名前:ねいろ速報  84
最近アニメ見てるんだが
エルメェスがちょくちょく言うなぁにィィー!?がツボにはまってる


名前:ねいろ速報  86
よく画像に出てくる「気づかないふりをするんだ」のシーンとかある?


名前:ねいろ速報  90
ジョジョの「こいつは○○の癖がある」っていう設定が
話が進むごとに消えるよね
ブチャラティが舐めて嘘かどうかを診断したり
ウェザーの顔を近づけて話す癖とか


名前:ねいろ速報  93
歩き方も癖あったよなウェザー


名前:ねいろ速報  94
穴水


名前:ねいろ速報  96
リキエルはエルメェスにとどめ刺されてたけど
死んだのかなアレ?


名前:ねいろ速報  99
>>96
殺さない理由がないから殺してそうではある


名前:ねいろ速報  97
ブチャラティの汗舐めはそもそも最初からジョルノが黒なのほぼわかってる上でボロ出させる為にやってる恫喝の一部でしかないから
あれに関しちゃそもそも消えた設定って表現するのは微妙


名前:ねいろ速報  101
>>97
恫喝のために顔舐めるとか怖すぎるだろ…?


名前:ねいろ速報  104
>>101
怖がらせる為にやってんだよこのスカタンッ!!


名前:ねいろ速報  98
鉄球=波紋ってのは思い至らなかった


名前:ねいろ速報  107
ポルポトみたいな奴ってイメージで合ってる?


名前:ねいろ速報  110
6部は辛いことが多かったわ
ジョナサンの遺伝子を受け継いだ3人の子がそろいもそろってカスだったとか


名前:ねいろ速報  111
そういやホワイトスネイクって自律思考型なんだろうか


名前:ねいろ速報  113
他のラスボスに比べると他者(DIO)への依存度が高すぎるかも


名前:ねいろ速報  114
ホワイトスネイク能力有りすぎだし
全編通して強いというかずっとズルい


名前:ねいろ速報  115
>>114
吉良吉影「そうだよね」


名前:ねいろ速報  116
吉良は自分の願いが能力に結びついた感は一応あるからな
プッチは特にそういうのなく便利な能力が生えてきてる


名前:ねいろ速報  147
>>116
自己犠牲だけは徹底して避けて全部他人にやらせる点では
ホワイトスネイクはプッチの性格現れてる


名前:ねいろ速報  119
>普通に押されることもあるし強さはよくわからん
1772709194457

凄みって言葉を気とかエネルギーみたいな概念としたのは発明だと思う


名前:ねいろ速報  120
凄み自体は4部くらいの頃には有った概念だ
確かじゃんけん小僧とか


名前:ねいろ速報  122
足の指なぜ治った


名前:ねいろ速報  123
キッスで乗客を増やして中に入る


名前:ねいろ速報  124
>>123
アニメも同じだったよ


名前:ねいろ速報  125
キッスは剥がすと痛いけど傷が直るのか
それとも痛いだけなのか


名前:ねいろ速報  126
キッスでどら焼きを2個にして両方食うとどうなる


名前:ねいろ速報  127
DIOがあんな一巡世界を望んでいたとは思えない


名前:ねいろ速報  129
>>127
緑の赤ん坊に転成したのに完全にプッチに乗っ取られてたよな


名前:ねいろ速報  128
一巡後の世界はプッチだけが運命を変えられるっていうのが欺瞞丸出しでいいよね


名前:ねいろ速報  131
他の部のボスたちと比べてなんか可愛げがない


名前:ねいろ速報  138
覚悟すれば見えてる絶望を吹き飛ばせるならウェザーに頭潰されそうな時も覚悟しようよ


名前:ねいろ速報  139
基本的に上から目線と偉そうな態度
DIOと似てるっちゃあ似てる…のか?


名前:ねいろ速報  140
4部時点でネズミにやられかけてたのに6部ラスボスになんて太刀打ちできるわきゃないので


名前:ねいろ速報  141
ケープカナベラルの後なら命を捧げよう(絶対嘘)


名前:ねいろ速報  142
>>141
まあ命捧げる覚悟あるなら時の加速をわざわざ止めてエンポリオ殺そうとはしないからな


名前:ねいろ速報  160
>>142
殺しに来ておいて逆襲されたらこの言い草である


名前:ねいろ速報  143
ウェザーと徐倫もうちょっと掘り下げてほしかったなあ
徐倫が抱き着くようになるのが唐突で


名前:ねいろ速報  144
過去編で誰が悪いのかて問いかけはあったけどやっぱプッチが悪いだろってなる


名前:ねいろ速報  164
>>144
兄妹が結ばれてしまうのは駄目⇒わかる
でも懺悔室で聞いた事だから打ち明けられない⇒わかる
チンピラに依頼して別れさせたろ⇒なんでそうなる


名前:ねいろ速報  145
アニメで見返したら天国を完成するまではプッチもある種の覚悟があったなって思う
負けるかもしれない失敗するかもしれない場面で素数数えたりしながら頑張ってた
天国に到達してからは調子乗って覚悟なくしてますね…


名前:ねいろ速報  146
承太郎が神父に負けたのは二階とも徐輪を庇ったからなんで


名前:ねいろ速報  149
なんか6部でやたらプッチの都合よく話が進むからイライラするんだよな
なぜかプッチに主人公補正がある
パワー型じゃないはずなのに一瞬で足をちぎったりするし


名前:ねいろ速報  152
>>149
ピンチの脱出がその場に都合がいいDISCを取り出すばっかなのも何でもアリになっちゃってイマイチ


名前:ねいろ速報  161
>>149
天国を完成させるまでは我が身を省みずにやってたからか運命も味方してくれてたよね
完成したから保身のために天国完成前にエンポリオ殺しまーす!ってなったのが駄目


名前:ねいろ速報  151
プッチを運命が押し上げる(都合が良すぎるともいう)流れはかなり序盤からよね


名前:ねいろ速報  155
妹の死は本来自分で悔やみながらも背負っていったりそれこそ自分の方から懺悔したりして
なんとか向き合って折り合いつけるべきところでDIOに頼っちゃったせいで道を踏み外したよな…


名前:ねいろ速報  159
メイド・イン・ヘブン完成した時点でジョースター無視しとけばよかったのに


名前:ねいろ速報  163
俺は俺の記憶を消して6部からジョジョを楽しみてえわ
6⇒4⇒3って感じが良い


名前:ねいろ速報  165
さくらんぼを口で結ぶ謎の芸を受刑者にみせる神父


名前:ねいろ速報  168
耳を耳穴の中に入れる謎の芸を警察官に見せるジョルノ


名前:ねいろ速報  169
加速中のことがよくわからんけど加速の途中から意識が肉体と離れて生物も加速した世界を普通に生活するようになってその途中の未来の中でエンポリオがプッチに復讐に来た未来を見たってことでいいんかな
エンポリオはそのことを自覚はしてないけど


名前:ねいろ速報  172
時間停止中にプッチに手を出せる位置なら承太郎の勝ち
手を出せない位置で時間止めさせて時間停止のインターバル中に攻撃できればプッチの勝ち


名前:ねいろ速報  176
メイド・イン・ヘブンで加速中は時の止まった世界を認識できるんだよな
スタプラが速すぎて時を止められるようになったのと似たような理屈かな


名前:ねいろ速報  183
>>176
だから↓もプッチ側の描写なんだよな
1772713169320

『ジョジョの奇妙な冒険』作者:荒木飛呂彦 集英社 
プッチが動けないけど知覚可能でオラオラのタイミングがズレててそれで2手遅れたって言ってる


名前:ねいろ速報  177
一巡後にジョリーンじゃなくアイリーンになってもうジョジョじゃなくなってるのがジョジョの血統からも解放されてて好き


名前:ねいろ速報  180
>>177
されてないが


名前:ねいろ速報  181
>>180
パパも正太郎とかになってるんかな


名前:ねいろ速報  189
>>181
そこはQ太郎で


名前:ねいろ速報  185
>>180
☆マーク付いてたもんなあ


名前:ねいろ速報  178
偽物太郎や偽物倫の魂も最後の世界にたどり着いたのだろうか


名前:ねいろ速報  182
覚悟とは暗闇の荒野に進むべき道を切り開くことだ!って前の部で言われてたのに
神父の覚悟は「覚悟とは暗闇の荒野をちょっと照らしてその先にあるものを受け入れることだ!」
って感じでなんか後ろ向きの覚悟なのがカッコ悪い


名前:ねいろ速報  192
C-MOONの途中形態とは思えない性能


名前:ねいろ速報  193
プッチの隣に居たディオとジョセフの血を吸った後のディオの精神性が真逆になってるよね


名前:ねいろ速報  194
>>193
ジョセフの血が悪い


名前:ねいろ速報  197
妹の件はプッチの良識に従っての行動だが別れさせる方法はベストとは言えなかった
むしろ良くない方法だったと言ってもいいけど返ってきた結果があまりに悪すぎて自業自得というのは可哀想だとは思う
でもその後のプッチに関しては悪辣なカスへの道を一直線って感じで同情できませんね…


名前:ねいろ速報  199
妹関連の話は本編中の運の良さの分運が悪くなってた感じ


名前:ねいろ速報  203
最終的に無限に時間を加速するんだから
数秒時を止めるが勝てるわけ無い
加速に時間がかかるから速めの段階でギリ行けるかも知れない程度


名前:ねいろ速報  206
でも可哀そうなのはプッチじゃなくて妹とウェザーじゃないですか


名前:ねいろ速報  209
>>206
ちが…私そんなつもりじゃ…!案件だからそれはどっちかだけじゃなくて全員可哀想ではある
でもプッチよりウェザーたちのがずっと可哀想なのはそうだね…
せめて生き残ったウェザーに謝りに行けよ…なんで記憶を奪うんだよ…


名前:ねいろ速報  207
正直悪いと思ってるならウェザーに黙って殺されろと思う


名前:ねいろ速報  208
>>207
ケープ・カナベラルの後ならいくらでも命を捧げようッ!!


名前:ねいろ速報  211
>>208
今捧げろ


名前:ねいろ速報  210
現実を受け入れて償いの人生を送る覚悟はなかった


名前:ねいろ速報  212
天国に至るためなら人質戦法も厭わない(何度もやる)
神の教えはどうした神の教えは


名前:ねいろ速報  214
>>212
神の御意志を遂行するためなので許される
これも望まれたことなのだ


名前:ねいろ速報  216
プッチがなんか自分の行動に御大層な理屈付けてるときは基本的に全部建前捏ねてるだけで本音は「とりあえず逃げて見なかったことにしたい」だということを理解すると大体こいつのことは理解できる
ウェザーに対する仕打ちもそうだし徹底してそういうキャラだ


名前:ねいろ速報  218
成功を重ねればミスが帳消しになると思ってる姑息さがプッチそのものだ
プッチは精神の力で困難を乗り越えるみたいに言うが
失敗から目を背けて次々チャレンジを重ねようとするサイコパスだろ


名前:ねいろ速報  219
妹を救えなかったくせになんでこんな上から目線なんだろう


名前:ねいろ速報  220
>>219
世界が一巡すれば私のせいじゃなくなるのにそんなことも理解できないちっぽけな藁の家はこれだから…


名前:ねいろ速報  221
>>220
うちのばあちゃんが言ってたけど
ロクな社会経験もないのに先生先生と敬われるばかりの立場の人は素で態度が尊大になるもんだってさ


名前:ねいろ速報  222
まあ神父の精神状態は時代が前後するがデスノの月と同じようなもんだろ
最初は純粋に世界や理想のために動いてるけどやがては精神がドス黒く堕ちてゆき最後には自分の保身の事しか考えないようになる


名前:ねいろ速報  223
要するに過去の事実に向き合うことが出来ず
追いかけられることが苦痛だったから
1巡後の世界に逃げたんだよ


名前:ねいろ速報  224
ラスボスの中だと魅力が明らかに低い


名前:ねいろ速報  228
聖職者のくせに口が汚い


名前:ねいろ速報  232
DIOに出会わなけれあそこまで狂わなかっただろうなと思う


名前:ねいろ速報  233
クソ野郎だからこそ最後みっともなさ強調されてるしなあ


名前:ねいろ速報  234
とっさの罵倒に学を感じるから必死に勉強したのはわかる


名前:ねいろ速報  235
透龍はあいつリオン自体のモチーフとか考えると「災害被害に寄生して自分だけ旨い汁啜ろうとしてるカス」に相当する奴だから
こいつあんまりちゃんと描写するべきじゃねえんだなって納得はした


名前:ねいろ速報  236
プッチ神父はジョジョ最高のキャラということを思い出してくれ!


名前:ねいろ速報  237
思い出すっていうか最高と思ったことがないっていうか…


名前:ねいろ速報  240
勝ち確でも負け確でも結局プッチが運命ガチャ引いてしまうから強くはない


名前:ねいろ速報  241
ボッチ神父


名前:ねいろ速報  242
時間加速して起こらんでいい混乱起こってたら
経験済みもクソもねえじゃんって思いました


名前:ねいろ速報  243
メイドインヘブンの運命に縛られないってシレっと言ってるけどジョジョではマジで規格外の能力だよね
5部とかで運命は変えられないしどうやってもブチャラティは絶対死ぬって書いてる訳だし


名前:ねいろ速報  244
時止めナイフはやるんじゃなくてやられる側


名前:ねいろ速報  246
2003年くらいに主人公補正を明言して目に見える形でシステム化して
しかもそれをラスボスが持ってるって結構画期的だったな


名前:ねいろ速報  248
一巡はしそうでしなかったんだよな


名前:ねいろ速報  252
>>248
2週目のストーンオーシャン1話くらいまで加速してたからもう数ヶ月で一巡だったな
エンポリオが生きたまま一巡したらエンポリオVSプッチの運命が確定するからってビビって殺しに行ったら返り討ちになったんでプッチはかなり余計なことして死んだ


名前:ねいろ速報  253
>>252
本人が覚悟と程遠いのがポイント高い


名前:ねいろ速報  249
する事いう事全部逃げ


名前:ねいろ速報  251
どんなに頑張っても敵の計画が進行していくっていうドラクエ8みたいな虚しいストーリー


名前:ねいろ速報  257
エンポリオなんてほっといてもあの部屋に行くでもなければ大した事できなさそうなのにね