名前：ねいろ速報
友人に禪院の相伝術式は投射呪法でしょ？直毘人と直哉が遺伝してるんだしって堂々と言われたからちょっと困った
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【呪術廻戦】作者：芥見下々 集英社 
名前：ねいろ速報  1
投射も相伝だろ


名前：ねいろ速報  2
字面で何となく察してたけど説明必要な事だったか

名前：ねいろ速報  3
どうせめっちゃ開示するのに漏れやすいとか気にするところなのか


名前：ねいろ速報  6
>>3
開示して効果高めるか隠して初見殺しとか不意打ちするか選べなくなるのはデメリットだと思う


名前：ねいろ速報  145
>>6
術式自体の説明じゃなくてその使い方まで漏れてるのはデメリットだと思う


名前：ねいろ速報  314
>>145
拡張術式とか開示せずに普通に使ってたしな


名前：ねいろ速報  353
>>314
ネタばらし聞いてから初めて対策を考えるのと
あらかじめ名前もネタもバレてるのとでは
対策の立てやすさ事前準備のしやすさもまるで違うだろ


名前：ねいろ速報  4
生得術式はランダムだけど術式は血筋で子供に遺伝することもある
それで何代も受け継がれてるのが相伝の術式
みたいな説明はあったけど投射が相伝って言われたことあった？
相伝が複数あってもおかしくないとは思うけど


名前：ねいろ速報  7
>>4
兄の術式は歴史が浅く相伝であるか否かはそこまで争点ではなかった
って扇のセリフがあるから投射は歴史が浅いけど相伝ではあると思う


名前：ねいろ速報  8
>>7
ああそっか
扇は相伝じゃないから直毘人の方は相伝だけど歴史ないってことになるのか


名前：ねいろ速報  12
>>4
扇が兄の術式は相伝だけど歴史浅いとか言ってたな


名前：ねいろ速報  5
紫の相伝があるってことは慶長の当主も覚醒五条と同じ段階まで行ってたことだよね


名前：ねいろ速報  11
>>5
同じ技は使えるけど五条ほど強くはないと思う
まこーらと相討ちだし


名前：ねいろ速報  70
>>11
マコラは適応するって初見殺しがわからんと詰むからまあそこだけでは強さの判断はできんよ


名前：ねいろ速報  75
>>70
六眼ならまこーらの性質見えてるんじゃないの？


名前：ねいろ速報  10
血に由来して伝わる術式かどうかなら投射が相伝になったのも直哉が生まれてこれ同じ系統の術式じゃねって判明してからかもしれん


名前：ねいろ速報  13
漏れるってもレアすぎるし代々呪詛師でもなけりゃ意味ねえ〜


名前：ねいろ速報  14
「当主になるのにそこは争点じゃない」って話してるんだから
当主になる前から相伝


名前：ねいろ速報  15
まあ24fpsでボーダー切ってるしなあ
少なくとも映像技術が登場してから発現した術式だろうな


名前：ねいろ速報  19
>>15
みみこの写真みたいに原型の術式は昔からあったと思う
それを今の使い方にしたのは直毘人


名前：ねいろ速報  16
狙って遺伝させられるわけでもないし結構分の悪いガチャだよな


名前：ねいろ速報  17
十種もマキパイ経由で乙骨孫に遺伝してるから遺伝で割と出やすいのかな


名前：ねいろ速報  18
場合によっては十種の使い手が複数人いっぺんに出てくる場合もあるんかな？


名前：ねいろ速報  21
>>18
まこーらVSまこーらとかもあり得るのか…


名前：ねいろ速報  22
>>21
憂花と伏黒がまさにそんな感じでは
憂花が生まれた時に伏黒生きてたかは知らんけど


名前：ねいろ速報  26
>>22
無下限の術式持ってる術師は五条家に悟以外にもいるらしいから普通にあると思う


名前：ねいろ速報  24
>>21
調伏してたら実現できるけど
どっちも未調伏で使ったらお互いの召喚者をぶん殴って儀式終了しちゃう…


名前：ねいろ速報  23
直哉のお兄ちゃんズだのくくる隊だのアツヤ見るに呪力持ちでも術式持たないパターンも多いみたいだしな
術式ある時点でまぁまぁ当たりなんだろうが真依ちゃんはなぁ…


名前：ねいろ速報  36
>>23
それこそ術式無しとかでなくて現代の技術じゃ効果が観測できない術式とかあるのかもしれない


名前：ねいろ速報  25
六眼無下限ガチャするより十種単体で済むんだからお得だよな


名前：ねいろ速報  29
>>25
ガチャ回してもメロンパンが殺しに来るしな…


名前：ねいろ速報  27
ダブルまこーらならまこーら単体を速攻で倒せる敵にもいい感じに粘れそう


名前：ねいろ速報  28
というかなんで五条家は六眼ないとろくすっぽ使えない無下限相伝にしてるの…
どんだけ六眼無下限に心奪われたの…


名前：ねいろ速報  31
作劇上仕方なくてもそれでも一族の財産の大半はたいてもお釣りが来るレベルで数代に一人のレアさであって欲しい十種


名前：ねいろ速報  32
十種は自爆するなら未熟でもまこーら召喚できるのがやばいし
何なら犬が片方死んだらもう一体が強化されるバグ利用すれば一気に特級にダメージ通る火力もGETだ


名前：ねいろ速報  34
>>32
死んだ式神が他に継承されるのは仕様では？


名前：ねいろ速報  33
フィジギフと十種と赤血の使い手多くてもっと色んな奴見たかったなってのが割と勿体無い部分だと思ってる
仙台結界はその点でも良かった


名前：ねいろ速報  35
式神抜きでも汎用性高そうだしな影法術


名前：ねいろ速報  38
>>35
式神と影に道具入れたり影に入って隠密行動したりできるのそれぞれ別の術式でもいいくらい汎用性高いよね


名前：ねいろ速報  37
日車の術式こそ今後の呪術界的に相伝すべきもんだよねと思う
高羽は術式の詳細知ったら逆に術式発動難しくなりそうだからあいつが持ってこその唯一無二だけど


名前：ねいろ速報  39
影絵がベースの十種と投射呪法は割と根が近そうだよね


名前：ねいろ速報  40
赤血操術も元はあんな輸血パック抱えてﾊﾞﾁｭﾝする術式じゃなくて元は血のついたものを操る古式ゆかしい術式だっただろうし相伝の強みってそういうパラダイムシフトが受け継がれることだよね
カラス操る術式が遺伝したらみんなバードストライクするようになるだろうし


名前：ねいろ速報  42
五条のセンスによる所が大きいらしいけど六眼無下限はガキですら無双出来るのに対して十種は段階調服必要だから相伝でも習得期間の差は出そう


名前：ねいろ速報  48
>>42
普通の六眼無下限紫使い程度ならまこーらで殺せるっぽいし術式抜きに五条の基礎スペックが高すぎるのはある


名前：ねいろ速報  56
>>48
いうてパパ黒戦で死にかけるまでは領域展開も反転術式も使えなかったしそこまで突出した存在でもなかったよ


名前：ねいろ速報  62
>>56
結界術ツリーとか反転術式ツリーとかは基礎スペックとはまた別口でしょ
バニラの状態でも純粋に呪力出力高すぎるんだよ五条


名前：ねいろ速報  43
メロンパンの観測外だっただけでコメディアンの原型とかもあったんだろうな
って事にしたらウケるだろうな…


名前：ねいろ速報  51
>>43
漫才は歴史めっちゃ古いし


名前：ねいろ速報  44
十種の発現率高かったら才能ないのはストックしてまこら爆弾にされてそうだな…


名前：ねいろ速報  46
>>44
やっぱ禪院ってカスだわ


名前：ねいろ速報  45
加茂先輩揶揄されるけど人間ですらあの威力出せる穿血って結構凄いと思うんスよ…


名前：ねいろ速報  47
現代的解釈をしなおしたからこうなってるみたいな術式は結構あると思う
秤とかその典型


名前：ねいろ速報  52
>>47
日車とかのもそうだな
今は裁判所だけど昔のは奉行所だったりして


名前：ねいろ速報  55
>>52
ジャッジマン御奉行！


名前：ねいろ速報  49
術式の有無とまた別で反転術式使えるかとか簡易領域みたいな外付けの技術とかの呪力操作系のスキルツリーもあるからなぁ
術式無いけど呪力ゴリラで反転も使えるんでめっちゃ強いみたいなパターンもありえるんだよね


名前：ねいろ速報  50
血使い放題の異様に強い奴がいるのが悪いけど
やりくりしながら呪霊直哉とある程度渡り合えるのりとしは普通に強いし海外に行ったからもう査定できないけど準一級から昇格してもおかしくないレベルだと思う


名前：ねいろ速報  53
いや無理難題の縛り使えばいいよねw


名前：ねいろ速報  54
お兄ちゃんがやりたい放題してたけどのりとしとか虎杖でも赤鱗躍動とか血鎧とかやってたし赤血は何か万能だなって


名前：ねいろ速報  57
まず無下限や十種の情報が漏れてどうメタればいいんだろう…


名前：ねいろ速報  59
>>57
はい天逆鉾で防御貫通して暗殺
はい黒縄で攻撃潰して格闘戦


名前：ねいろ速報  60
>>59
この辺のバレても問題ない術式ならいいけど
直撃時にちょっとズラされたら不発になるナナミンとかは開示したらその戦闘で相手葬らないと大変だよね


名前：ねいろ速報  61
>>60
十種ならふるべしないように死にかけでも油断せず速攻で殺すとか…


名前：ねいろ速報  63
>>61
無下限はシンプルに自力が強い領域持ちぶつける正攻法しかないけど
十影はふるべゆらゆらさせなければいいから速度自慢なら一方的に押し勝つこともできるんじゃね


名前：ねいろ速報  78
>>63
十種は情報が漏れてるやついてもそれ調伏してるとは限らないしな…
漏れてても同時に出せるの2種だから何調伏してあるかとどんな組み合わせ使ってるかバレてなければあんま問題なさそう


名前：ねいろ速報  58
本気じゃない時は開示しないし…


名前：ねいろ速報  64
五条は死にかける前は反転使えないし領域も使えないしワープ移動みたいなのもできなかったみたいだからまぁパパ黒が悪いよパパ黒が


名前：ねいろ速報  65
相伝したけど本人の呪力総量足らなくて小技ツリー発展とかも面白そう
本人はつれえだろうけど


名前：ねいろ速報  66
無下限バリアは出力上げると物を吸い込む技になるのに
無下限バリアで突進してきた敵を弾いたりバリアで敵を挟んで潰したりしてるのよくわからんぜ！


名前：ねいろ速報  67
日車もそうだけど異様に才能ある奴を殺しかけると「この瞬間に反転習得しないと死ぬ！」からの習得まで行くから大変だよ


名前：ねいろ速報  68
無下限も本来は出しっぱに出来るもんじゃないし不意打ちとかやりようはあるんじゃない


名前：ねいろ速報  69
御前試合の無下限持ちも呪力の起こりが見えているのにへらへら煽っていてゆらゆらされた説が濃厚に


名前：ねいろ速報  71
覚醒前五条レベルだとしたらまぁマコラで死ぬわな


名前：ねいろ速報  84
>>71
でもまこらに殺された江戸時代のは反転も使えたっぽいんだよな


名前：ねいろ速報  72
術式に取説があるって事は逆に言うと取説がないのが普通なんだよな
術師ってみんなではこの術式に〇〇したらどうなる…？って試して極めてんのかな


名前：ねいろ速報  82
>>72
伏黒も交流戦前にではこの影に物を収納したらどうなる…？とかやってたしみんなやってる
取説あっても更なる術式の可能性模索する為にやるだろ多分


名前：ねいろ速報  86
>>72
自分に術式あるなぁって自覚できるけどそれが何処まで出来るかは探ってみないと分かんないっぽい
伏黒も16になるまで影収納自覚してなかったし


名前：ねいろ速報  73
ゆらゆらしなくても宿儺並みに多頭使役されたらかなり厄介だし…


名前：ねいろ速報  74
まこら抜きにしてもだいたいあれ出してくるよなみたいなのがわかるのはよくない


名前：ねいろ速報  76
厳密に言えば同じ家系で既に記録が残っている術式と同じ術式を持って生まれたら相伝ということになるんだろうか
釘崎とか条件満たすやつ案外多そうだ


名前：ねいろ速報  77
十種は1体1体の性能知らないよりはかなり戦いやすくんるんじゃないかな
摩虎羅出てきたらどうしようもないけど


名前：ねいろ速報  80
影法術ってルール多すぎて明らかに説明書必須な感じだけど伏黒はどこから学んだんだろう
五条経由？でもその割には伏黒視点では五条はまこーら知らないみたいに語ってたよね
あと影の応用とかもマニュアルあったら絶対知ってそうなのに知らなかったしどういう状態なんだ


名前：ねいろ速報  87
>>80
五条が知ってることを伏黒も知っている
虎杖に触発されて特訓していたときに死んで勝つ云々を咎められていたやつ


名前：ねいろ速報  88
理解が浅くて俺は蝿頭操れる術式だぜで一生を終えた呪霊操術使いもいたかもしれない


名前：ねいろ速報  89
習うより慣れろの感覚派が大半な気がする


名前：ねいろ速報  90
自分と物を影に収納して移動はこれ普通そういう術式一個カウントだろ…


名前：ねいろ速報  103
>>90
敵を影に沈めたら浮上出来ず溺死も追加であるぞ！


名前：ねいろ速報  91
伏黒の影収納も宿儺の式神合体も次代の取説に追加されるだろうしそういう所が便利だね相伝は


名前：ねいろ速報  94
>>91
(禁術)


名前：ねいろ速報  104
>>94
許せねえよ新宿の悪魔…
殺してやるぞ魔虚羅


名前：ねいろ速報  92
アニメ術式とか戦いながら自分の視界に未来の自分の動き作る訓練とか24fpsで動く訓練わざわざしないといけないしな


名前：ねいろ速報  93
茈が伝わってる辺り五条悟の前にここまで到達した奴がいるしやり方も確立してんだよな


名前：ねいろ速報  95
憂花が兄貴に勝てなかった理由絶対術式を変な引っ掻き技にされてたせいだろ…


名前：ねいろ速報  96
卑劣様みたいなもんだから…


名前：ねいろ速報  97
影絵といいアニメーションといい像を作ることにこだわりがある相伝なのか？


名前：ねいろ速報  98
夏油が対峙した式神使いのジジイもあれが一つの術式だろうし普通は式神を扱えるというだけで完結するんだろうな
それを能力違いで10個もあるって宿儺が注目するのも当然だ


名前：ねいろ速報  101
まぁ術式同じでも呪力量とか本人の練度とか技量でスペック差は出てくるから…


名前：ねいろ速報  105
十種はなんか運命的にふるべゆらゆらすることになる奴に細かい血筋はともかく宿るみたいなアレを感じる
六眼的な


名前：ねいろ速報  106
暗黙の前提として御三家の場合は過去の当主が持っていた術式という要件が加わっていそう


名前：ねいろ速報  107
呪骸なにそれ怖…


名前：ねいろ速報  108
極論一体も調伏出来ずに玉犬と影収納だけでも普通に強い方の術式だよな…


名前：ねいろ速報  114
>>108
次の鵺まで調服しようものなら憂憂並みに後方支援万能で重宝しそう


名前：ねいろ速報  126
>>114
鵺は飛行機能+電気スタンで強いしカエルも強いしDATもアニメのレジィ戦見ると大分イカれたスペックしてる…
初期の方でも一体一体大分強いわ…


名前：ねいろ速報  109
「魂の情報を入力してそれを人形に定着させる…」
(まず魂の情報を入力って何？)


名前：ねいろ速報  110
ハズレっぽい術式ももっとなんか別の使い方あるのに変な部分だけ使ってる状態かもしれないだろ！


名前：ねいろ速報  112
禪院の何気に重要な相伝術式って天与呪縛のフィジカルギフテッドだと思うんだよな
パパ黒も真希センパイも呪術界トップクラスと渡り合えてる
まあ禪院家がそれを認める空気感じゃないのだが…


名前：ねいろ速報  115
俺も超能力欲しい！


名前：ねいろ速報  116
1ページしかない御厨子の取説


名前：ねいろ速報  117
(なんか宿儺が呼んだらデカくなる鵺)
(特に宿儺が呼んでもデカくはならないそれ以外の式神)


名前：ねいろ速報  118
十種は特にこの式神とこの式神が合体したらこうなるみたいな取説が無いとやってられんと思う


名前：ねいろ速報  129
>>118
俺があの術式持ってたとして破損が怖くて合体とかも出し惜しみしちゃいそう


名前：ねいろ速報  120
反転術式をアウトプット出来る鹿が手に入ればかなり上に食い込めるけど
伏黒は呪力不足なのか鹿を削り切れなかったのか


名前：ねいろ速報  121
秤のとかも昔は丁半とか人によってはポーカーになってただろうし投射呪法も全く別物だったんだろうね
そう考えると写真の技術とかが進化してさらに強くなる余地もあるよな


名前：ねいろ速報  124
>>121
ミミナナとかそうだよね


名前：ねいろ速報  122
自分で調べたわけじゃないけど宿儺の呼んだマコラは伏黒の奴より倍以上でかいらしい


名前：ねいろ速報  123
遺伝で発現する相伝は感覚的に理解しやすいんだけどどちらかと言うと傀儡操術とか構築術式とかのその辺から生えてきて他人同士で被る系の術式の方がなんとなく腑に落ちない
術式全体の種類なんて膨大な数あるだろうにそんな被ることあるんだ…ってなる


名前：ねいろ速報  125
アニメ呪法は相伝じゃないです…


名前：ねいろ速報  134
>>125
スレの上の方読んできな


名前：ねいろ速報  128
基本的にせいていしらずとしてしか出されない蝦蟇さんの気持ち考えたことあんのかよ


名前：ねいろ速報  139
>>128
そんな事ないよ
ちゃんと魔虚羅登場時のお出迎えって見せ場がある


名前：ねいろ速報  130
校長のお爺ちゃんは昔琵琶だったんだろうけどアンプ昔にねえよな…


名前：ねいろ速報  136
>>130
音に呪力を乗せるなら太鼓とかの方が強そう


名前：ねいろ速報  143
>>136
音色の幅がある方が効果に変化を持たせられそう


名前：ねいろ速報  132
すっくんとか多分その辺の山で生まれてそうだし一から工夫して頑張ったんだろうな


名前：ねいろ速報  137
>アニメ呪法は相伝じゃないです…
fu6500219

名前：ねいろ速報  138
宿儺は基本技の斬撃と全く違う現象の火が起こせるのどうやってそこまで辿り着けたんだよってなる


名前：ねいろ速報  146
>>138
刀打ち付けあったら火花が散るのから連想したんだろうか


名前：ねいろ速報  140
術式の条件を満たすとカミノフーガが使えるぞ！
普通に使うと火がめっちゃ遅いから縛って使おう！


名前：ねいろ速報  142
Aが理由ではないという表現をそのまま受け取ってAではないみたいに読んじゃう人をたまに見る


名前：ねいろ速報  144
そもそも保守派筆頭がエレキギター使ってることを怒れよ保守派


名前：ねいろ速報  151
>>144
琵琶ですでゴリ押ししたんだろ


名前：ねいろ速報  155
>>151
あれはまぁ使ってる道具がビートルズ世代なお爺ちゃんなだけで恐らく昔ながらの琵琶とかその辺使った術式だから…


名前：ねいろ速報  174
>>155
あれ多分若い頃はアコギ使ってたりしたんだろうな
エレキギターにしたら何か性能上がった！みたいな発見はあると思う


名前：ねいろ速報  186
>>174
そりゃ秤へのあれは五条一派の秤への嫌がらせだから


名前：ねいろ速報  148
直哉より直毘人が最速の術師って言われてるんだしアニメ爺の方が使いこなしてはいるんだろう


名前：ねいろ速報  149
十種が能力の違う十体の式神を使えるのすげぇ！ってなる度にデメリットゲロ雑巾だけでほぼ無限の手数を待つ呪霊操術やばいなってなる


名前：ねいろ速報  150
>アニメ呪法は相伝じゃないです…
これ持ち出す奴がいるけど術式が相伝であるかどうかは争点じゃないと言ってるだけだけど…


名前：ねいろ速報  153
>>150
にほんごへたか？


名前：ねいろ速報  158
>>153
落ち着いて考えてくれ
どうして相伝かどうかが争点じゃなかったと思う？


名前：ねいろ速報  162
>>158
投射が相伝じゃないなら相伝であるか否かの話は何にかかってるんだよ


名前：ねいろ速報  163
>>162
「歴史が浅く」をどういう意味に捉えてるんだよ


名前：ねいろ速報  195
>>158
焦眉の急は実は相伝だったが相伝をもってしても歴史の浅い術式の兄にまるで歯が立たず扇はそれを恥じており…という可能性が


名前：ねいろ速報  179
>>150
「兄の術式は相伝だけど」「歴史が浅いから当主を争う上では」「あんまりアドバンテージはなかった」「だから私との術式の差じゃなくて子の出来のせい」つってんだ扇は


名前：ねいろ速報  157
無下限とか漏れても困らないじゃん


名前：ねいろ速報  172
>>157
対応難しくはあるけどガンメタ張られたのが渋谷だしやっぱデメリットではあるよ


名前：ねいろ速報  160
呪術スレって頻繁に呪霊湧くよな


名前：ねいろ速報  166
>>160
こんな所に指置かないで


名前：ねいろ速報  161
最初から術式の情報が知られてる場合って開示が縛りになったりはしないのかな


名前：ねいろ速報  175
>>161
夏油が天与呪縛のフィジカルギフテッドだとだいたい察していながら開示してたので自分で開示したと思うかどうかが重要なんだろう


名前：ねいろ速報  164
相伝いくつかある


名前：ねいろ速報  167
そもそも領域持ってても相手がもっと強力な領域持ってたら即死のリスクがある


名前：ねいろ速報  168
十種が汎用性高くて強いのは間違い無いんだけど式神破損したら修復不可が結構辛い
本人の呪力量で式神の強さも変わるだろうから弱い頃にちょっとミスったら取り返しつかない変なデッキになる可能性あるし


名前：ねいろ速報  183
>>168
出力あるけど総量カスです！
みたいなやつがまこら以外の合体式神だけしか使えなくなったら不便すぎる


名前：ねいろ速報  171
モジュロのまこーらだけ強すぎるのは縛りがあったから？
体のかけらでも残ってれば再生、打撃が掠っただけで打撃そのものに適応、描写がないから分らんけど存在に適応は相手への無敵化？とか
五条vs宿儺戦のがモジュロまこーらだったら五条はまこーらに殺されてたかな


名前：ねいろ速報  185
>>171
ちまちま戦って適応されてなければあの一撃で普通に倒せてたと思う
適応された後だったからカケラでも残ってもギリ耐えられた


名前：ねいろ速報  197
>>185
0100じゃなくて純粋に弱い適応の上から殺し切るだけの火力足りなかっただけだろ


名前：ねいろ速報  205
>>171
モジュロの摩虚羅がしぶとかったのは初手で術式に適応されたから
ダブラは本来瞬殺出来る火力はあったけど経験不足から戦い方も考察力もお粗末でひたすら悪手を打ってたから


名前：ねいろ速報  220
>>205
マコーラとの戦いで自力で反転と領域に辿り着いてるのヤベえよな
母星でそれが必要な局面が無かったのがマジで運が良かった


名前：ねいろ速報  173
アニメ呪法が相伝なんてどこにも書いてないんだけど
日本語が理解出来ないのかね


名前：ねいろ速報  309
>>173
公式ファンブック
fu6500444

【呪術廻戦】作者：芥見下々 集英社 
名前：ねいろ速報  178
一人で戦ってるシーンしか無かったから使いこなせてないと言いたいだけの猿がおるね


名前：ねいろ速報  180
パパ黒に殺されかけたのも無下限対策ガン積みされたからだろうし


名前：ねいろ速報  181
開示封じで初手口狙いとかセオリーになったりしないのかな


名前：ねいろ速報  187
作中で2人しか使い手いなくて片方は現役の爺さんなんだから
それと比べたら使い方下手だから使いこなせてない！
は酷な話じゃねえか？


名前：ねいろ速報  189
実際7:3がバレてるナナミンソードを宿儺が足で受けて不発にさせてるしバレないに越したことはないんだよな


名前：ねいろ速報  192
僕の無下限は…あのアキレスと亀みたいな…
いや厳密にはアキレスと亀とは違うんだけど…
つまりあの～…僕に近づけば近づくほど遅くなって…で、最終的に僕に辿り着くことはないみたいな…
で…それの出力を上げるとなんか-1個のリンゴっていうか…リンゴ…いやこの例えわかりづらいなちょっと忘れてください
とにかくなんかあの～…なんか引き寄せ、る…あれになって…


名前：ねいろ速報  202
>>192
クソッ最悪な開示の仕方しやがる！


名前：ねいろ速報  193
プロ術師いるじゃん


名前：ねいろ速報  196
モジュロ虎杖見てると黒閃を通常技にして毎回出すのが一番強いな
威力やばいし無限にパワーアップできるし


名前：ねいろ速報  201
>>196
それができたら苦労はしねえ！


名前：ねいろ速報  208
>>201
黒閃のPerfect!タイミング合わせは普通の人間には無理だと思うんですよ…


名前：ねいろ速報  217
>>208
というか五条先生はタイミングは合わせられるけどそれ以外の条件もあって任意にできないって言ってたから
それどうにかしないとどうにも


名前：ねいろ速報  199
術師が顔隠してるのは何でだっけ


名前：ねいろ速報  200
（？？？？？）
みたいな反応だったとしても
（ヨシ上手く開示できた！）
って本人が思い込めればそれでOKなんだろうか？


名前：ねいろ速報  203
最近発生したっぽい相伝に歴史的正統性ポインツはまあ薄いよね


名前：ねいろ速報  211
瑞獣を降ろすために顔を隠すのも本人の力量不足による縛りの一種かもしれん


名前：ねいろ速報  215
タイミングが合うのが黒閃なんだから投射呪法で加速しまくったらいずれは常時クリティカル発動できそうだけどそうでもないのか？


名前：ねいろ速報  223
>>215
タイミング合わせるだけなら五条も出来るらしい
なんか周りの空気とか気温とかにもよって変わるから無理とか言ってなかったっけ


名前：ねいろ速報  225
>>223
言われている通り1/5000秒のタイミング合うだけなら五条は狙って黒閃出せるけど実際は無理なんでたぶんそうでもない


名前：ねいろ速報  218
龍のイノタク顔出してなかったっけと思ったけど最後だけだったわ
意外とめどいなあの術式


名前：ねいろ速報  221
①②③の呪力とかなんだかよくわからない説明を五条先生がしてくれただろう…！


名前：ねいろ速報  224
やっぱカリヤン混じってるやつはすごいぜ…！


名前：ねいろ速報  226
相伝以外でもメジャーな術式は被ることあるから開示された相手の方が術師本人より詳しいパターンとかもありそうだしやっぱ開示のメリットあんまなくね


名前：ねいろ速報  234
>>226
使い手次第で同じ術式でも変化することはあるからそうでもない


名前：ねいろ速報  244
>>234
逆に言えば有名な術式だったら術式知られるリスクを黙ってないで自分からさらけ出せば出力底上げに使えるんじゃないか
野薔薇アニキの術式とか


名前：ねいろ速報  232
あのペチペチは忘れろ


名前：ねいろ速報  233
じゃあ未来虎杖はどうやって黒閃を狙って出してるんだ…
スキルが五条とかすっくんをぶっちぎってカンストしたのか


名前：ねいろ速報  240
>>233
潜在能力はすっくんと同等の術師が老いない体ですっくんより長生きしたんだしまぁ…


名前：ねいろ速報  243
>>233
多分そうなんじゃない？五条悟は28で死んで宿儺も時代もあってそこまで長生きできなかったとは思われる中で80代になるまで戦ってたわけだし


名前：ねいろ速報  247
>>243
あとまあ黒閃に関しては若い頃からずっと異様に才能あったからな
そこを伸ばした結果なんだろう


名前：ねいろ速報  245
>>233
狙って出せてないだけだと思う
オスキは運悪かった


名前：ねいろ速報  249
>>245
それにしてはあまりにも慌ててないから狙ってはいると思う
さすがに確定では出せないにしても


名前：ねいろ速報  246
>>233
秤の豪運と同じようなもんだよ
異常に黒閃運がいいラッキーマン


名前：ねいろ速報  252
>>233
初黒閃の時がよだれ垂れても気づかないレベルで集中してたし
格ゲーのスゲー人が1フレ技とか使える感じの集中力なのかもしれん


名前：ねいろ速報  255
>>233
そういう描写だろ
とにかく設定上はあり得ないおかしいレベルのことをやってる


名前：ねいろ速報  235
原作の直哉は重い一撃打ち込んでるんでぺちぺちしてねえよ


名前：ねいろ速報  236
原作だと普通に走り回って加速しながら通りすがりで殴る感じで戦ってるから直哉…


名前：ねいろ速報  237
直哉は戦いにダサいもクソもないって根本から思想がダメやね、
負けるのが一番ダサいねん


名前：ねいろ速報  238
途中の異常な再生力が適合のお陰なのは分かるけどそれはそれとして初撃のこれで死んでないのは大分理不尽だと思います
fu6500413
【呪術廻戦】作者：芥見下々 集英社 
名前：ねいろ速報  239
直哉はなんか舐められてるけど普通に一級でも上の方なんで最終戦に混ざれるくらいの力はあるよ


名前：ねいろ速報  241
アニメの描写信じるとブサイクメテオが新宿決戦の紫自爆くらいの破壊範囲あるからな


名前：ねいろ速報  250
>>241
まあ実際原作でもグラニテより破壊描写上だし


名前：ねいろ速報  242
加速活かした攻撃は散々やってるからな直哉
アニメの盛り方がペチペチだったのが異常


名前：ねいろ速報  248
かめはめ波を撃てる術式があったとしてただかめはめ波をぶっぱするだけのことを使いこなせてるとは言わないからな


名前：ねいろ速報  251
必要戦力だけど蘭太みたいな直接戦闘能力無い奴が準一級以上なの凄えな


名前：ねいろ速報  253
>>251
術式に攻撃性能無くても呪霊殴り殺せれば問題無いし


名前：ねいろ速報  256
>>253
真希パイ捕まえるので命燃やし尽くしちゃったけど本来なら結構ステゴロできたり止めながら殴れたのかなあ


名前：ねいろ速報  257
>>256
攻撃技あるんじゃない？


名前：ねいろ速報  270
>>257
秤や東堂の術式も火力は無いけど二人ともクソ強いよ？


名前：ねいろ速報  264
>>256
あのにらみつけ術式が本来はあのまま押しつぶす感じなのかも


名前：ねいろ速報  258
>>253
ブサイクより直打撃強い蘭太とか嫌だろ…


名前：ねいろ速報  254
黒閃の条件自体虎杖が一番感覚として掴んでそう
そう頻繁に起きない現象にたいしての研究って多分さそど進まないし新事実分かっても術師同士だと隠匿しそうだし


名前：ねいろ速報  259
虎杖が感覚で黒閃の発生条件を完璧に解明してたとして
それを理論として言語化出来るかは怪しいしな…


名前：ねいろ速報  263
>>259
五条より教えるの下手そう


名前：ねいろ速報  260
新宿の茈は例外として高専でぶっぱなした茈と禪院家でぶっぱなしたメテオはさすがに比較にならないくらいの差はある
メテオだけでもあの広い屋敷を消し飛ばしているから十分すごいけど


名前：ねいろ速報  261
まあ本来は呪具使いかもしれんし…


名前：ねいろ速報  262
真希パイセンが硬すぎるだけであれ普通の奴程度ならあれだけでも絞め殺せるんじゃないか？


名前：ねいろ速報  265
蘭太のあれって呪術じゃなくて普通に相手の筋力がヤバいと止めきれないし
しかも止めきれなかったら反動で目が潰れるの普通にだいぶ嫌だ


名前：ねいろ速報  267
原作のブサイクメテオそこまで強くないぞ


名前：ねいろ速報  268
メカ丸も言っていたが等級は対呪霊の格付けであって対呪術師にはあんまり意味のない指標である


名前：ねいろ速報  269
100ダメージ出すつもりで間違えて黒閃出しちゃったら1万ダメージくらい出るから文句なくバラバラになって死ぬと考えられる


名前：ねいろ速報  271
モジュロ虎杖は目視せずに穿血で致命傷避けて纏めて眠らせてるのも意味が分からない
どうやってるんだよあれ
呪力の感知とかでやってるのか？


名前：ねいろ速報  276
>>271
どうやってるのかは知らんけど何かしらの感知能力があるのは確かだろう流石に


名前：ねいろ速報  278
>>276
そうなんだろうけど
虎杖は多分感覚派ぽいから説明は出来ないと思う


名前：ねいろ速報  285
>>271
他の九相図も取り込んでるし赤血操術に翅王の発展スキル乗せてるとかじゃね


名前：ねいろ速報  272
無下限みたいな例外を除けば基本的に呪術師は相手を呪力でぶん殴ってなんぼみたいなところある


名前：ねいろ速報  274
>東堂の術式
左手が面白楽器になった上に半分の回数に縛っても秒間数十発動はアイツ何なんだよ！


名前：ねいろ速報  281
>>274
上限回数を50回にする代わりに入れ替え回数を50～1回まで自在にできるようになるのはちょっと無法すぎる


名前：ねいろ速報  275
ゴリラ廻戦とは連載中よく言ったもので


名前：ねいろ速報  277
自分の血を霧状にして周囲にばら撒いて探知とかできないのかな赤血操術


名前：ねいろ速報  279
五条の無下限バリアって本人が固くて回復できるから役に立つ事全くなかったな


名前：ねいろ速報  280
>>279
いわれてみればそうか…


名前：ねいろ速報  282
>>280
展延強制を相手に強いてるから役に立ってるだろ
無くても硬そうだけどさ！


名前：ねいろ速報  284
>>282
当たり前だけど初戦の火山以外は全員が五条悟対策ありきで戦ってるからな


名前：ねいろ速報  302
>>284
漫画の描写的に分かりづらいだけでvsすっくんの最初の方目で五条は無傷だけど後ろのビル両断してるのとか見れば効果的に働いて入るだろう


名前：ねいろ速報  283
とは言え直接触られたらアウト系の術とかだって無くはないんじゃない？


名前：ねいろ速報  287
>>283
無為転変がまさしくやろがい


名前：ねいろ速報  288
>>287
無為転変！


名前：ねいろ速報  286
まあ一回不意打ちで殺されかけたから多重に防御策張らせてるだけだしな無下限バリア


名前：ねいろ速報  289
やってる間自分も術式使えなくなるせいで対五条以外で使いたいタイミングがよくわからない展延


名前：ねいろ速報  294
>>289
日車がやってるように防御スキルとしてマジで強いよ


名前：ねいろ速報  295
>>294
日車が御厨子防いだみたいに自分の得意レンジじゃないときの防御とかたか子やあべこべあたりのやっかいな防御術式対策とか色々じゃない？


名前：ねいろ速報  291
まあ初手で漏瑚の領域バフ込みの攻撃が素で防がれてるんだもんな


名前：ねいろ速報  292
>無為転変がまさしくやろがい
>無為転変！
あれ普通に呪力ガード貫通出来ないんだよな


名前：ねいろ速報  293
そういや五条って真人殺せないのか？


名前：ねいろ速報  297
>>293
普通に消滅させられる


名前：ねいろ速報  300
>>297
あくまでも変形できるだけだから紫とかで全身跡形もなく消滅させたらどうしようもないと思う


名前：ねいろ速報  303
>>300
全身を一瞬で消滅させられたら死ぬよ
宿儺も素で殺せる


名前：ねいろ速報  296
自分は領域展開を使えるレベル
だけど相手と領域の押し合いはしたくない
相手が領域を自分から使えないような条件は整えてある
なんなら術式もあんま派手に使えないようにしてる
その状態でこっちも範囲攻撃したくないのでステゴロで戦いたい
そんな時に便利なのがこの！


名前：ねいろ速報  299
>>296
黒閃！


名前：ねいろ速報  298
展延は維持したまま殴り合いやすいってメリットはあるでしょ


名前：ねいろ速報  301
>>298
極論殴って勝てれば術式いらないしな


名前：ねいろ速報  304
日車は術式や領域そのものには攻防力がないから展延のデメリットだいぶ踏み倒してるよね


名前：ねいろ速報  305
相手の術式のが明らかに上っぽくても互角のステージに持ってこれるからな


名前：ねいろ速報  306
相伝対策あっても結局領域持ちだったら個々別にクソゲー押し付けてくるじゃんね


名前：ねいろ速報  308
展延は二回六眼に殺されたけんじゃくが対無下限で編み出した技術っぽいからなぁ
けんじゃくが最初に五条対策に教えたのが初出でそれ以降五条相手にしか使われてないし


名前：ねいろ速報  327
>>308
日車が宿儺戦で使ってたな


名前：ねいろ速報  310
日車が野生の天才過ぎて大体こういう考察の時にノイズになりやすい気がする


名前：ねいろ速報  311
真人はダメージ無効に呪力使うから呪力尽きたらそのまま死ぬ
簡易とかで術式自体無効にされても死ぬ


名前：ねいろ速報  312
真人は無敵に見えてガラガラでも当たり方によっては普通に死ぬくらいには倒し方あるよ


名前：ねいろ速報  316
まあ最悪真人消滅させられなくても0.2秒の無量空所で効果出てるんだしフル出力で捕まえられたら再起不能にはなるだろう


名前：ねいろ速報  318
これ五条が不可侵で解を防いでるわけじゃなくて最初からビル落下させて不可侵では止められない状況作ってるんじゃないの
fu6500453
【呪術廻戦】作者：芥見下々 集英社 
名前：ねいろ速報  319
芻霊は初見で顔見て即使えるレベルじゃない辺りかなり縛りが厳しいみたいなもんだよな


名前：ねいろ速報  322
>>319
釘飛ばしとかでもまぁまぁ戦えるけど簪や共鳴りで高い威力出す条件揃えるのは結構厳しい感じはある


名前：ねいろ速報  320
フィジギフも術式の開示で能力底上げされるのは面白い仕様だと思う
実は呪力が生まれる前に身体能力に変換されるという術式みたいなもんだったりするんだろうか


名前：ねいろ速報  321
五条が独白で建造物を利用して攻めるのは有効みたいなこと言ってたが
やっぱり大質量のものをびたびた止めるのはできないわけかね


名前：ねいろ速報  323
>>321
バリアで弾けるエネルギーも限界あるから超威力攻撃されたら貫通するって設定はある


名前：ねいろ速報  324
>>321
建物でのダメージなくても周囲埋められたら赫とかで吹っ飛ばさないと動けなくはなるし


名前：ねいろ速報  326
五条って教師としての実力はどうだったんだろうな
東京高専一年生三人が全員大当たりレベルの人材だけど
育成までは上手く出来てない気がする
あの三人は現場でレベル上げてるからあんまり気にはならないんだけどさ


名前：ねいろ速報  328
共鳴りも釘を本人や体の一部や術式の一部に突き刺して発動しないとダメっていうのがやっぱり飛び道具や遠隔攻撃も色々ある世界においては縛りとしてシンプルに強いのかね


名前：ねいろ速報  329
虎杖が強くなれたのはすっくんという恩師のおかげなのを忘れないでほしい


名前：ねいろ速報  331
あの偶数当たりがどうとかいう情報は開示されていてシャルルが見落としただけなのかそれとも開示する気最初からなかったのか


名前：ねいろ速報  332
日車が釘崎に裁判したら釘一本ずつ没収していくんだろうか


名前：ねいろ速報  334
瞬時に必要な情報だけ拾えたかしーもが戦闘巧者なのか鹿紫雲一くんが元からスロカスだったのかちょっと判断しにくい


名前：ねいろ速報  337
岩手観光は相手が楽しめるから押し合いに強いし発動も早そう


名前：ねいろ速報  338
>>337
あれ自体はただのサービスみたいなもんだから中身としてはシンプルな必中必殺じゃね


名前：ねいろ速報  339
元は丁半当たればバフゲット！とかその程度の術式だったんだろうな座殺博徒


名前：ねいろ速報  343
>>339
1/2から1/239になっとる…


名前：ねいろ速報  345
>>343
だがここに秤の豪運を流し込めばどうなる…？


名前：ねいろ速報  346
>>343
仮に歴史上に座殺博徒の使い手がいたとして
秤の現代verになったのを知って頭抱えた人はいるんだろうな…
馬鹿目隠しは笑ってそうだけど


名前：ねいろ速報  348
>>346
(チクショウ！未来の博打も遊びてぇなぁ！)
な奴ばっかりな気がしてならない


名前：ねいろ速報  340
岩手はただの生得領域でしょ


名前：ねいろ速報  342
ザリガニ釣りくらいしか楽しそうじゃなかったぞ


名前：ねいろ速報  344
岩手領域自体は見た目が岩手なだけで普通に必中領域だから
その前の時間軸を無視して宿儺が虎杖ボディになってる岩手観光は未だに作中の誰も理解してない謎空間だよ


名前：ねいろ速報  347
そもそも宿儺の魂がカイリキーじゃなくて虎杖の姿してんの自体ずっと謎


名前：ねいろ速報  349
生得領域に術式乗せたのが一般的な領域展開で
岩手は術式乗せない素の生得領域をそのまま展開した必中岩手観光なんじゃないの


名前：ねいろ速報  351
>>349
いや領域としては基本ただ御厨子が必中になってるだけだよ
岩手はなんか魂が触れ合って出来た宿儺もわからないレア現象


名前：ねいろ速報  350
座殺博徒みたいに十種とかも現代ナイズしてくれ必要だろ


名前：ねいろ速報  354
>>350
動物の種類いっぱい増やすか


名前：ねいろ速報  352
すっくん曰く同じ術式でも使い手の時代とか環境でちょっと変わるんだっけ


名前：ねいろ速報  358
>>352
虎杖の解で切り取り線が付くのは時代による変化だね
ちょっと間抜けに見えるけど切り取り線部分に斬撃が入る予告だからかなり怖い


名前：ねいろ速報  355
領域展開すると背景が物理的に変化する設定自体忘れられがち


名前：ねいろ速報  356
影は何でもできるから十種類に縛ってるのが十種なんだろうがもっと数絞って強くしようぜ
大蛇とかいらないだろ


名前：ねいろ速報  357
>>356
宿儺がやったように後から圧縮合成キメラにできるし
だいいち単体を強くしすぎたら調伏できねえじゃん


名前：ねいろ速報  359
やっぱ物語最初の伏黒は才能と環境考えると弱すぎる
十種持ちがずっと五条悟に育てられてたんだろ？


名前：ねいろ速報  361
>>359
バントするような精神性だし


名前：ねいろ速報  366
>>361
この作品そこ大事だよね
成長する為にも精神性がバネにならないと


名前：ねいろ速報  360
なんだったら十種は段階的に調伏しないといけないことが縛りになってるまであるでしょ


名前：ねいろ速報  362
領域展開がアレって秤の生得領域やべーな


名前：ねいろ速報  363
これもう宿儺版の空港で決着既についた後の会話なのか？
みたいな事も連載時に言われてた気がする岩手観光領域


名前：ねいろ速報  364
モジュロでは普通に飛ぶ斬撃になってたから
後天的な調整もわりとできるんだろうな


名前：ねいろ速報  373
>>364
と言うか御厨子自体がそのままだと触れて解するだけの術式なんじゃない
遠隔解も捌も竈も全部拡張


名前：ねいろ速報  365
過去の博打野郎が受肉したら秤とは敵味方どうなるにせよめっちゃアツくなるのはわかる


名前：ねいろ速報  367
重要なのは動物の方ではなく神宝だろう


名前：ねいろ速報  368
時代の変化と術師本人の心象も影響あるんじゃないっけ


名前：ねいろ速報  370
>>368
そうじゃないと生まれながらにCR私鉄純愛列車1/239ver. が刻み込まれてる事になるからな…


名前：ねいろ速報  375
>>370
たぶんその時にどハマりしてる台が術式になるんだろうな…


名前：ねいろ速報  371
最初の学校にいた弱そうな呪霊に負けそうな伏黒は反省しろ必要だろ


名前：ねいろ速報  376
>>371
担任が悪いよ担任が


名前：ねいろ速報  372
生得領域ってのはあくまで空の箱だから
入ってるものは生まれてからこれまでに獲得してきたアレコレなのよ


名前：ねいろ速報  374
CRからLTとかになるのかな


名前：ねいろ速報  377
CR私鉄純愛列車1/239ver. だからアレだけど花札とかならカッコいいよね


名前：ねいろ速報  378
推定伏黒7歳から16歳まで呪術師やってるからキャリアかなり長いよな


名前：ねいろ速報  379
9体合成したら摩虎羅に勝てる？


名前：ねいろ速報  382
>>379
実際そういう調整ではあるんじゃない？
あとは単純に呪力量の地道な強化で底上げして殴るか


名前：ねいろ速報  392
>>382
合体できる組み合わせは決まってるみたいだからなんとも
五条悟相手には破壊されるから使わなかったけどアギト以外に強力な組み合わせもあるかもね


名前：ねいろ速報  380
生まれつき弁護士だった弁護士


名前：ねいろ速報  384
>>380
むしろ検察の術式だろあれ


名前：ねいろ速報  381
宿儺のやってた式神の能力だけ借りるやつで貫牛を自分に付与してフルマラソンしてからマコーラに体当りすれば勝てる


名前：ねいろ速報  383
>>381
正攻法のまこーら攻略考察は貫牛に頼りがち


名前：ねいろ速報  385
牛以外の式神は火力しょぼそうなんだもの…


名前：ねいろ速報  386
日車は弁護士のくせに格闘できるのがまずおかしいんだよ


名前：ねいろ速報  387
負けたら死ぬんだから9体の式神で呪術師やっていくほうがいいよね汎用性は十分だし


名前：ねいろ速報  390
>>387
五条いれば勝てなくても実質キャンセル可能だぞ


名前：ねいろ速報  393
>>390
近場に五条悟いればふるべ…使う必要九分九厘ねえだろ！


名前：ねいろ速報  397
>>393
調伏チャレンジの話だろ


名前：ねいろ速報  388
貫牛は敵まで最短で突進しなければならないみたいな縛りないと強くなりすぎる


名前：ねいろ速報  389
呪術や呪力がすげーやつとはつまり肉弾戦もなんかすごくなるのだみたいなところはある
ドラゴンボールの気じゃねえんだぞと思ったけどだいたいそういうもんか…


名前：ねいろ速報  391
影から影に物を落とすとループするようにして物体加速度を高めたあとにまこーらにぶつけよう


名前：ねいろ速報  394
マジで本編開始時点の伏黒弱すぎ


名前：ねいろ速報  395
モジュロで無限貫牛信者が消えたのは笑った


名前：ねいろ速報  396
伏黒は物語はじまってからはかなりの速度で成長できているから…


名前：ねいろ速報  398
>>396
同級生の存在はやっぱりデカかったんだろうな