名前：ねいろ速報
アニメを機に途中から止めてた原作を一気に読んだけどおっとうが生き残れないのが段々伝わってきて少し泣く
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【あかね噺】 末永裕樹 馬上鷹将　集英社
名前：ねいろ速報  3
やっぱりみんなおっとうの死をみとめられなくて単身赴任中のイマジナリーおっとうをうみだしてるんだ…


名前：ねいろ速報  4
おっとうも死んだ！
師匠も死んだ！！

名前：ねいろ速報  8
物語上仕方ねえんだけどもおっとうの真打昇進と朱音世代の二つ目しかいない瑞雲大賞と比べるとなんかこう…レベルが違う…！


名前：ねいろ速報  9
敗北者…


名前：ねいろ速報  10
よほどレベル低かったんだろな
でも波紋はやりすぎ！


名前：ねいろ速報  12
>>10
そんなスタンドとか出る感じだったっけ…


名前：ねいろ速報  14
>>12
部分的にそう


名前：ねいろ速報  21
>>12
fu6510764

名前：ねいろ速報  33
>>21
もう一踏ん張りだ…あかね


名前：ねいろ速報  43
>>12
マイクOは出る


名前：ねいろ速報  11
おっとうの死で覚醒するあかねちゃんいいよね…


名前：ねいろ速報  13
周りからはなんか妙に慕われてる
けど普段があの様子なのによく真打ち昇段試験受けさせてるな…正直普段があれならもし受かっても真打ちの面汚しにならない？


名前：ねいろ速報  31
>>13
普段はもっとマシで真打昇進試験のプレッシャーでだいぶダメになってるのが１話だろう


名前：ねいろ速報  35
>>31
試験のプレッシャーでダメになってるレベルで真打になれるつもりなの？って今のあかねる見てると思っちゃうな


名前：ねいろ速報  15
だから全員破門した


名前：ねいろ速報  16
綺麗な奥さんがかわいそう


名前：ねいろ速報  18
>>16
普段からヒモ生活だったしな……
おっ父は破門になって再就職したから生活安定したり単身赴任先にも奥さんも行ってラブラブっぽいから結果的にはかなり良くなってるのがひどい


名前：ねいろ速報  19
>>18
でも生活楽になったよ？


名前：ねいろ速報  17
やりすぎなのは縁者とはいえ他人の弟子勝手に一門にいらねえで破門したとこではある


名前：ねいろ速報  20
破門して道諦めさせるのが正解なのがね…


名前：ねいろ速報  25
自分の娘が何倍も才能があったって心は死なないの


名前：ねいろ速報  27
おっとう本人はしんどく思いつつも娘の躍進に病んでないから…ここで病んでたらジャンプじゃなくなってたから…


名前：ねいろ速報  28
志ん太が死んだっつってなｶﾞﾊﾊ


名前：ねいろ速報  29
>>28
ホイ破門


名前：ねいろ速報  30
いい高座でしたね


名前：ねいろ速報  34
おっとう本人は全然引きずってないからな
引きずってるのは周りの方


名前：ねいろ速報  36
>>34
死人なんてそういうもんだよね


名前：ねいろ速報  37
>>34
強いていえば自分のせいで娘が他の道を捨てて無理に落語に入ったんじゃないかを気にしてるくらいだったからね


名前：ねいろ速報  38
芝浜で歓声が上がるのは…その…


名前：ねいろ速報  40
>>38
こんなのは芝浜じゃない


名前：ねいろ速報  44
>>40
お涙頂戴のしっとりした人情噺だもんな芝浜


名前：ねいろ速報  46
>>44
でも落語心中は死神だって歓声あがってたし
上手いものきいたら歓声あがるものでは？


名前：ねいろ速報  39
おっとうの死の経験を活かして死神を習得するんだよね


名前：ねいろ速報  41
たちきりの時の扱いが死んだ人のそれ過ぎる…


名前：ねいろ速報  42
あの破門はなんか志ぐまの芸に近付くようなことを半端にして逆鱗に触れたってことでいいんだろうか


名前：ねいろ速報  56
>>42
おっとう狙って全員破門したわけじゃなくね


名前：ねいろ速報  47
おっとう破門で酷いのは周りが収入上がってよかったねってノンデリかましているのと破門した当の本人の一生師匠がふんわり負い目に感じている節があることだよ


名前：ねいろ速報  48
まあ少なくとも真打の器じゃないから以外の理由もあるよなジジイ


名前：ねいろ速報  49
おっとうは一時期露骨に生存アピールしてたのにまいける兄さんが念入りに殺していった


名前：ねいろ速報  52
色々説明やフォローは入って来てるけどそれでもやっぱ別の所の弟子を破門は無理があるよな…がずっと続いてる


名前：ねいろ速報  53
>>52
若気の至りとかでもないからひどい


名前：ねいろ速報  69
>>53
そこに関しては本人もバツが悪そうにしてるから完全にやらかした自覚あるのがな…
fu6510873

【あかね噺】 末永裕樹 馬上鷹将　集英社
名前：ねいろ速報  110
>>69
ここでスン…ってなるの面白すぎる…


名前：ねいろ速報  57
一貫して落語業界の平均値が低下することだけは死に物狂いで阻止しているよね一生師匠


名前：ねいろ速報  145
>>57
でも真打にそんなハードル求めてるの阿良川一門だけだから落語界全体への影響あんまりないんだよな
現実と同じなら上方落語は真打制度そのものが消滅してるはずだし


名前：ねいろ速報  165
>>145
ハードル上げたらそれはそれで滅びそう


名前：ねいろ速報  169
>>165
なのでこうやって見込みのあるやつを厳選して扱いてハードルを超えさせる


名前：ねいろ速報  173
>>169
少数精鋭もまた滅びを近付けるからなぁ


名前：ねいろ速報  58
たまに完全におっとう死んでる感じで描いてるシーンがあってダメ


名前：ねいろ速報  59
一生はね…見込みのある若手にはつい意地悪したくなっちゃうんだ……


名前：ねいろ速報  61
>>59
昇進時のお祝いに急遽ネタ被りやります！！ホイ昇進取り消し！！
…阿良川あかね！試練を超えたオマエは讃えるに相応しい


名前：ねいろ速報  72
>>61
そしたらなんか死んじゃった


名前：ねいろ速報  60
今連載中のアフロといいなんか師匠達みんな意地悪だよね…


名前：ねいろ速報  76
>>60
実はクセが強いだけでみんな芸に真摯なんすよ…っていうには悪辣ライン越えまくってる先輩が多すぎると思う
正直挽回無理なレベルの奴多すぎるだろう…


名前：ねいろ速報  62
この話の凄いややこしい所が
直の弟子じゃない相手を破門するのはやりすぎって所と
おっ父が真打ちになるには実力が足りなさすぎるって所がどっちも両立してる事なんだよな…


名前：ねいろ速報  64
>>62
そもそも真打になれないからって破門されてもいい訳でもないってのがある


名前：ねいろ速報  63
おっとうは死んだけど師匠はくたばりぞこないなだけだから…


名前：ねいろ速報  66
パフォーマンス以外で全員破門する理由がおっ父以外無いんだよ


名前：ねいろ速報  67
笑わせずに勝ての解釈がムズ過ぎるだろ


名前：ねいろ速報  68
最近思うけどあかねが才能を示せば示すほどおっとうの追い打ちになってない？


名前：ねいろ速報  70
いきなり全員破門！じゃなくて審査の結果を巡って師匠や兄弟子達が一生や協会側と揉めて破門せざるを得なくなったと不合格のショックでおっとうが身投げしたとかにすれば納得できた


名前：ねいろ速報  71
どれだけの権力あればあのタイミングで全員破門しても今の地位にいられるんだよあのジジイ


名前：ねいろ速報  77
>>71
権力もあるが作中描写だと実力で黙らせた比率が大きいのがすげえ


名前：ねいろ速報  78
一剣が実の息子では無いとは知らなかったよ
一剣が魁生拾って紹介してたから普通に同居してる親子だと思ってた…


名前：ねいろ速報  79
おっ父は安定感がカス過ぎるだけで実力自体は無いわけでは無かったみたいだから


名前：ねいろ速報  83
おっとうは化け物真打たちと違って人の弱さを掬える人なのが強みだから…


名前：ねいろ速報  84
週刊連載だとクリフハンガー的なインパクトが必要だからああなったんだろう…


名前：ねいろ速報  85
やっぱ冒頭に現実離れした事やらないと読者ついてこないし
長期連載になるとそれが足かせになるし


名前：ねいろ速報  86
最終回あたりでおっとうと一生師匠の会話とかやるのかな


名前：ねいろ速報  88
アフロおじさんはなんであの振る舞いでまだ界隈に居座れるのかが謎すぎる
性格悪すぎるだろ


名前：ねいろ速報  98
>>88
ジジイ見ろよ
性格最悪でも実力で黙らせればどうとでもなる


名前：ねいろ速報  101
>>98
ジジイは厳しさの中に期待を込めてるから…
それはそれとしてやりすぎだろ？それはそう


名前：ねいろ速報  90
真打に相応しくないなら試験落とすだけで良いんだよ


名前：ねいろ速報  93
先代Σの残したΣの芸と密接にリンクしてるみたいだし割とうまいこと物語の中で処理してる方だと思うけどね


名前：ねいろ速報  94
さすがにそこまで影響力は無いだろうがリアルの真打ち昇進へのファンの目が厳しくなったら笑う
こないだも笑点で真打ち昇進がズラズラっと並んで紹介されてたし実際はそんなもんだ


名前：ねいろ速報  153
>>94
この漫画の監修は去年真打に昇進したばばっかりだぞ
真打でもないのに真打のレベルが～とか言ってる漫画の監修しなくちゃいけなくて肩身狭かったんだぞ


名前：ねいろ速報  155
>>94
漫画内でも真打試験やってるの阿良川一門だけだし


名前：ねいろ速報  95
野球やボクシングと違って試合中事故死ができないからな落語は


名前：ねいろ速報  99
一応しぐまの芸とか逆鱗ポイントを増やしてるけど
無理なもんは無理よな


名前：ねいろ速報  102
おっとうは上振れたら十分すごいんだと思うけど
客商売なのに出す物にあそこまでの波があるのは色々と終わってる


名前：ねいろ速報  104
あかねちゃんは下手だからって破門までするような人ではないし…


名前：ねいろ速報  105
死んでないのに完全に死んだ扱いされてるせいで本人すら死んでないよ？っていうのはだいぶギャグ


名前：ねいろ速報  108
とてもシビアで正直な評価はするけどフォローはしてくれる正明師匠がとても優しく見える


名前：ねいろ速報  109
あかねちゃん話が進んでいくごとにおっ父がやってた芸と真逆の方向性に進んでるのが皮肉っていうか
余計な改変をせずとも自我を消して落語そのものに集中させるって一生側の方向性にどんどん進んでいってるからな


名前：ねいろ速報  112
ジジイにとっちゃ師匠が破門になった時のそれを経緯違いとはいえ再現してるわけだし負い目無かったら最悪だぞ！


名前：ねいろ速報  113
一生師匠のモデルになった圓生って人がいて実際に真打昇進を厳しくして止めたりしてたけど
現実では周りがついていけないってなり真打を大量昇進させたので圓生はブチギレて落語協会を抜けた


名前：ねいろ速報  114
クソアフロとか不快寄りのキャラがいるのがなあ


名前：ねいろ速報  121
>>114
物語の狂言回しは必要だろ
皆物分かりよくて話が通るなら漫画にならん


名前：ねいろ速報  115
これ言ったらシグマ一門からぶん殴られるだろうけど
おっ父があれ以上続けても芽が出ること無かったろうし
いっそ破門させられて家計を安定させられるようになったのは良かったと思う


名前：ねいろ速報  118
>>115
他の破門者は入り直したみたいだしな…


名前：ねいろ速報  125
>>115
周りの人間もそうだそうだと言ってます
おっとうも言ってます


名前：ねいろ速報  117
あかねちゃん娘補正で記憶の中のおっとうに甘いだけで
良く知らない人がおっとう級だったらこれじゃ真打足り得ないとか思いそうなとこある…かも


名前：ねいろ速報  120
この漫画読む限り落語家の真打って領域展開使えないと話にならないみたいだからな…


名前：ねいろ速報  124
個人的にはおっとうを破門した相手を見返してやるってのが作品として中心にあったから
そこら辺でおっとうにも理由があって向こうにも理由があってみたいな説明が入るとそこら辺の目的部分が薄くなっちゃうからもうちょっとシンプルに理不尽でしたでも良かったと思う


名前：ねいろ速報  126
なんか師匠の全部の噺を引き継げるのは人間辞めてないと無理みたいな感じも見えるよね一生周り


名前：ねいろ速報  127
クソアフロ作中でもみんなからクソアフロ扱いだからまあ…


名前：ねいろ速報  134
>>127
クソアフロは不快ムーブした後ちゃんと負けて吠え面かいたり感動したりするからまぁ…という感はある


名前：ねいろ速報  136
>>134
クソ野郎ではあるけどあいつがやる程度の事くらいは実力でなんとかしろって扱いだからな…


名前：ねいろ速報  139
>>136
まぁ芸能界なんてこういうクズいるだろ…ってのは読者も頭にあるし


名前：ねいろ速報  128
BS笑点とかで２軍扱いされてる人たちもおっとうよりはるかに身分が上だもんな


名前：ねいろ速報  129
いいけどさ…いいけどさぁ！


名前：ねいろ速報  131
ぶっちゃけ偉いやつがおかしい事をしたけど地位や実力があるからOKは今やそういうの良くないよね…となりつつあるからな


名前：ねいろ速報  135
>>131
この漫画に関してはずっとそういうスタンスで一貫してるぞ
作中で滅茶苦茶物議を醸してるし


名前：ねいろ速報  132
一話はいい話なんだけど
今読み返すと芸の最中にあれこれ悩んでんじゃねぇ芸と客に集中しろ…って感じるのが凄い


名前：ねいろ速報  133
クソアフロの弟子が泰全なのが信じられないというか…方向性違いすぎる…


名前：ねいろ速報  140
>>133
「本来あの人をクソと呼べるのは弟子の特権であり…」みたいなセリフから色々と察せられる


名前：ねいろ速報  137
誰もやらないならジジイがわざと威圧してハードル上げたりしてる位だからクソアフロは落語家やってくならこの程度の障害超えろやの役割は全うしてると言える


名前：ねいろ速報  138
一巻読み返してたらおっ父のらくご喫茶の客席がガラガラでダメだった
あの程度の集客性で真打に挑む二枚目名乗るのは無理だよ


名前：ねいろ速報  141
>>138
ノッてる時は凄く良い！
は真打候補に使って良い評価か…？


名前：ねいろ速報  147
>>138
ぶっちゃけこれに関しては志ぐま師匠が大分悪いところあったんだよな
10年経ってもアガリ性改善させられないのは駄目だって


名前：ねいろ速報  143
まあでも人がいないからって判断甘くしてたら業界全体が衰退しちまう


名前：ねいろ速報  172
>>143
実際はそうじゃないかことが現実の落語界で証明されてしまってるのがな


名前：ねいろ速報  174
>>172
衰退は着々としてねぇか？


名前：ねいろ速報  180
>>174
むしろコロナの大ダメージはあったけど平成末期から断続的に落語ブームだよ


名前：ねいろ速報  144
ジャンボがまだあかねを気にかけててワシは嬉しいよ…
fu6510985

名前：ねいろ速報  151
>>144
魁生とかからしとか急に現れた外見チャラ男後輩くんとか居る中でジャンボは選ばれないだろ…


名前：ねいろ速報  156
>>151
でも気心がしれて理解のある幼馴染くんとの掛け合いがもっと見たいの！！


名前：ねいろ速報  146
自分の弱さ故に人の弱さ暖かさを芯から語れるというおっ父ならではの強みは確かにあったんだ
実力が真打レベルかはともかくとして


名前：ねいろ速報  148
クソアフロの所業だからアレだけど同じ噺を続けてやるんじゃ先攻のあかねが有利なのでは？って見方もできるしネタバレは良かったんじゃないかと思う
でも作中でも何目的だとか言われてるんだよな…


名前：ねいろ速報  162
>>148
あかねと魁生の勝負に関して観客が採点するのかは分からないけど何にせよ二人の死神の聞き比べて楽しむ会なんだろうし作品知識はあって損はないはずなんだよな


名前：ねいろ速報  149
あの地位まで上り詰めてるクソアフロの高座見たいもの


名前：ねいろ速報  150
クソアフロの領域展開引っ張るよな…


名前：ねいろ速報  154
破門されたことで余波でおっとう世代の中間管理職みたいなおっさん達が大ダメージ食らって生きてるのが酷い


名前：ねいろ速報  157
クソアフロはジャンの大谷みたいなもんだからな


名前：ねいろ速報  163
>>157
マイケルのヒロインになっちゃうじゃん…


名前：ねいろ速報  164
>>163
実際あいつらもう相思相愛みたいなもんだろ


名前：ねいろ速報  158
結局客席や幹部連にウケてても一生師匠の顔色伺いが全てなの何のための公開試験なんだか


名前：ねいろ速報  171
>>158
それはそう


名前：ねいろ速報  159
ジジイ嫌い


名前：ねいろ速報  160
おっとうの下手さ考えると連鎖して色んな人に被害行くから死んだことにしてそっとしておこう


名前：ねいろ速報  167
周りの人の話からするとおっとうに才能自体はあったんだと思う
真打の器かと言われると違うな…ってだけで


名前：ねいろ速報  168
まいける兄さんにはスレ画ほどやらかさなかった辺りスレ画の反省はあるらしいが
直弟子にはいまだに何やってもいいと思ってやがるぜ


名前：ねいろ速報  176
>>168
弟子とは以心伝心だからセーフ


名前：ねいろ速報  177
>>168
まあ言うても直接破門を言い渡したわけでも真打昇格の判定を勝手に覆したわけでもなく
自分が同じ死神をやって後は審査員と客の判断に任せただけだから…


名前：ねいろ速報  179
>>177
あくまで真打の昇格試験なのに業界トップと並べてこれと比べるとどう？する鬼畜


名前：ねいろ速報  170
志ん太の噺に半端に志ぐまの芸の要素を感じて内心ブチ切れて破門まで行った説を推したい
破門まで行った事を詰められるとバツが悪そうにしてたし


名前：ねいろ速報  175
>>170
素行不良ってわけでもあまりにも下手すぎるってわけでも無さそうだしね


名前：ねいろ速報  181
でも破門されても別の師匠に弟子入りすれば良いって言われてるから本気度を見るふるいにはなってるんだよな


名前：ねいろ速報  184
>>181
とはいえ流石に他人の弟子を破門する無茶はその理屈では肯定出来ないと思う


名前：ねいろ速報  192
>>184
作中でも普通に凶行扱いで落語界の事件なんだけど
ジジイの高座を見た人が過剰なストイックさが悪い方に出ちゃったんだな…ってなんか納得されちゃった…


名前：ねいろ速報  187
死んでいたと思っていたキャラが生きていたを5回くらい繰り返してる


名前：ねいろ速報  189
芽が出なさすぎて破門の頃には本来師匠がやんわり別の道示すべきと言われたら否定できん


名前：ねいろ速報  190
おっとうが死んだから泰然もマイケルも大成したし茜も強くなったし茜に釣られてからし達も入ってきた
死んで良かった！


名前：ねいろ速報  191
半端にやったのも逆鱗に触れてるんじゃねえかね
完璧に志ぐまの芸を志んたの噺と融合させてたらジジイも何も言えなかったろうし


名前：ねいろ速報  193
スタンスが似てるから当のあかねちゃんが意見のぶつけ合いで一生に理解示しちゃったからな


名前：ねいろ速報  194
たまに生きてること忘れてて出てきてビックリする

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