名前：ねいろ速報
超大ヒット漫画が生まれるのが一番いいと思うけど
なぜか無いんだよなあ…

IMG_4332

名前：ねいろ速報  1
画像はラグビー漫画としてどっちも面白くて好きだったんだけど
ほぼ同時に終わってしまった…
難しいね


名前：ねいろ速報  2
団地編がいらない
合宿編がいらない

名前：ねいろ速報  3
日本のある程度メジャースポーツで代表作がない唯一の存在だと思う


名前：ねいろ速報  4
右は構成ミスったのがダメ


名前：ねいろ速報  5
知人の旦那さんの漫画


名前：ねいろ速報  6
>>5
左だったらあまりに凄すぎるから右かな


名前：ねいろ速報  7
ALL OUT!!は17冊出てアニメ化もしてラグビーW杯ともコラボしてたし人気もラグビーの知名度向上への寄与もかなりあった方じゃないかなぁ


名前：ねいろ速報  9
>>7
実際今まで一番だとこの作品になると思う


名前：ねいろ速報  11
逆に言えばアメフトでいえばアイシールド！
ってなるくらいの作品が欲しいわけです


名前：ねいろ速報  14
つい先日山口良治さん亡くなった


名前：ねいろ速報  15
>>14
ドラマだと超大ヒット作あるんよね
実際作品としてだけでなくモデルになった学校から
名選手いっぱい生まれてるからすごい


名前：ねいろ速報  16
アメフトとラグビーは全然違う競技だろ！


名前：ねいろ速報  55
>>16
見た目もボールも同じでどう違うのかさっぱりわからん…


名前：ねいろ速報  58
>>55
流石にアメフトとラグビーの選手の見た目の違いは分かるだろ


名前：ねいろ速報  59
>>55
ボール以外は野球とサッカーくらい違う


名前：ねいろ速報  71
>>59
調べたらソフトボールと野球程度の差だった
というか元は同じで派生スポーツじゃんこれ


名前：ねいろ速報  76
>>71
ちゃんと調べろや！！！！


名前：ねいろ速報  78
>>71
ちゃんと調べてそう思うならだいぶおかしいよ…
マジで全然違うスポーツだぞ


名前：ねいろ速報  17
右は作者キンザン嫌いだったんだな…ってなるぐらい終盤がひどすぎたな


名前：ねいろ速報  18
>>17
嫌いというか
ラグビーとして一人の化け物に振り回されるような競技ではない
ってのをちょっと真面目に描き過ぎた気がする


名前：ねいろ速報  19
作者がラグビーガチ勢すぎるから逆に耐えられなかったんだろうな


名前：ねいろ速報  20
>>19
どっちの作品も真面目に描き過ぎて地味になったなって面はある
難しいよね


名前：ねいろ速報  29
>>20
いや…ラグビー関係ないことわりとしてたな…


名前：ねいろ速報  21
好きだったけど合宿始まってからの右はまあ死ぬだろ…って感じ


名前：ねいろ速報  24
バレー知らん人が描いたバレー漫画が大ヒットしたりフィギュアスケート知らん人が描いたフィギュアスケート漫画が大ヒットするから最初は知らん方が成功するのかもな


名前：ねいろ速報  27
>>24
知らない方がいい感じにフィクションが盛り込めるのと取材しながらこのスポーツ面白れえ！ってなる熱が加わるのが大きいと思う


名前：ねいろ速報  28
>>24
ゲーム舞台のフィクションのヒット作大抵ゲームバランスおかしいだろ云々と同じだね


名前：ねいろ速報  26
その辺オールアウトは主人公の扱いがちょうど良かったのかなって
才能はあるけど経験は全然追いついてないから中盤くらいまでずっと練習とスポット参戦がメインみたいな


名前：ねいろ速報  30
主人公が日本代表合宿に初召集！でも補欠でした
はフィクションレベルもっと上げていいのよ…って思った


名前：ねいろ速報  32
右はもう少しやりようがあったろ…！ってなる


名前：ねいろ速報  33
どっちも試合の描写良かったからどんどん試合してほしかった


名前：ねいろ速報  34
いいから試合しろよ…って言われてるうちにすぐやらないで死ぬ


名前：ねいろ速報  35
右は途中から作品サムネもなぜか別のキャラになってたな


名前：ねいろ速報  36
みんなマッシブな感じでイケメン界隈的に厳しいのかなとか適当に考えたけど
線が細くて超強い選手って存在するの


名前：ねいろ速報  38
>>36
これは割と結構いるのがラグビー
南アフリカのチェスリンコルビとか小さいのにむちゃくちゃ体幹強いよ


名前：ねいろ速報  40
>>38
そうなのか
一流になるには何かもう首と顔の太さ同じだぜくらいのパワー選手しか生き残れないくらいの認識だった


名前：ねいろ速報  42
>>40
むしろ色んな体格の選手が活躍できるのがラグビーの魅力


名前：ねいろ速報  111
>>38
南アはデクラークもいたよな
172cmの小柄で普通に190cmくらいのやつに当たり勝つしさっきまで反対側にいたはずなのに突然出現したりマンガの選手かおまえはってなった


名前：ねいろ速報  37
ラグビー以前に右はキンザンのキャラは良かったけどキンザン以外がみんなキャラ弱かったなぁと思う
特にキャプテンはキャラデザもアレ


名前：ねいろ速報  39
15人はやっぱ厳しいな…


名前：ねいろ速報  41
ラグビー故の〜とかそういう次元にぶつかる前にこけてるだろ！


名前：ねいろ速報  43
左も単行本の後書きでとにかくすげえ人気なかったと書いててお辛い
ここまで大人気作家でも難しいのかとなる


名前：ねいろ速報  46
>>43
ラグビーに専念しろとしか言えん内容だったしそりゃないでしょ
団地編始まったら案の定WEBに飛ばされたし


名前：ねいろ速報  45
ラグビーとアメフトの違いが分からないのである！
競技人口は前者＞後者なの？


名前：ねいろ速報  47
メジャーリーグよりも桁違いの金動くのがアメフトと聞くし…


名前：ねいろ速報  54
>>47
なんかアメリカ〜ンだな


名前：ねいろ速報  48
ただ左は最終回すげえ良かった
右は最終回もうちょい頑張れよ…


名前：ねいろ速報  52
>>48
新人に無茶言うな


名前：ねいろ速報  49
野球程にみんながみんなルールや楽しみ方知ってるわけじゃないから
ハッタリかましまくればいいと思うんだ


名前：ねいろ速報  51
>>49
最低限のルールだけ守ってもハッタリ効かしづらくない？


名前：ねいろ速報  50
ラグビーにしろアメフトにしろ中高で部活が少なすぎる…後高校時代にラグビー部あったけど人数足りないから助っ人で何回も試合出たけど試合で骨折るのがざらで危なすぎる


名前：ねいろ速報  53
>>50
素人がやると危ないってだけじゃなくて経験者未経験者問わずそのレベルなの？プロがそんなにぽんぽん怪我してたりしたら団体として成り立つのか


名前：ねいろ速報  57
ラグビーはうしろにパス？しちゃいけないんでしょ
しってるわよそのくらい！


名前：ねいろ速報  61
>>57
前だよ！


名前：ねいろ速報  60
なんならボールも違うな…


名前：ねいろ速報  62
高校で弱小ラグビー部だったけどそこまで怪我だらけではないよ…
俺は1回鎖骨折れたけど


名前：ねいろ速報  63
>>62
他のスポーツに比べて導線少なそうだけどどういうきっかけで入ったの


名前：ねいろ速報  92
>>63
中学の野球部の先輩が入ってて誘われたから…


名前：ねいろ速報  64
高校ラグビーは人口減ってるのが問題になってるので
ヒット漫画が出てラグビー始める子が出てきて欲しいなあとは思う


名前：ねいろ速報  77
>>64
少子化でどうやっても無理よ…バドミントンがなんか伸びてるみたいだけど
ヒット飛ばしたアニメ・マンガ無いし


名前：ねいろ速報  65
ラグビーのスレがアメフトのボールで立つの昔はしばしばあったな


名前：ねいろ速報  75
>>65
酷い


名前：ねいろ速報  66
読み始めた人全員キンザン無双楽しみに読んでただろうなあ


名前：ねいろ速報  68
右は主人公がどんどん弱体化して行って空気になって行ったからそこが一番問題だと思う


名前：ねいろ速報  69
弱小校なら周りもほぼ初心者でメジャー寄りのスポーツと比べて高校から初めやすいんだよな…


名前：ねいろ速報  70
逆に今こそ美少女ラグビー漫画とか…！
どうすか…！？


名前：ねいろ速報  80
>>70
ムキムキ美少女とか一部にしか受けないし…


名前：ねいろ速報  74
マジで7人制女子ラグビー漫画とかありだと思う


名前：ねいろ速報  83
右の作者がブラクロのヤミ団長のモデルと知って驚いた


名前：ねいろ速報  84
ラグビーってメットとかプロテクターで体のラインとか顔とか見えなくなるんじゃないの
聖闘士星矢みたいにメット外そう


名前：ねいろ速報  86
>>84
それはアメフト
ラグビーは隠れない方


名前：ねいろ速報  87
>>86
骨折れたりする競技なのに防具ないのか⋯ないから折れるのか⋯


名前：ねいろ速報  91
>>87
ラグビーは一応アメフトほど危険じゃない


名前：ねいろ速報  85
ジョジョの1部みたいなシーンが見せ場になるのは分かる
他の戦略的な部分むずかしい


名前：ねいろ速報  89
アメフトだけどアイシールドはちゃんと各チーム怪物キャラが大暴れしてたしその横で他キャラもちゃんと活躍させてたし最強の詩もそれで良かったじゃん


名前：ねいろ速報  90
ラグビーから見るとあんなもの付けてやるとかこわ…でアメフトから見ると逆になるらしい


名前：ねいろ速報  93
>>90
硬い防具と思いっきりぶつかる方が怖いのはそうかもしれない


名前：ねいろ速報  94
どっちの漫画もマジでラグビー好きなんだなってのは伝わってきた
それが人気に繋がるかはまた別の話


名前：ねいろ速報  95
ルールが複雑だからわかりやすく表現するの難しいだろうね…


名前：ねいろ速報  96
>>95
そこは頑張ってたと思うけど
そういうのよりハッタリのが大事だった気もする


名前：ねいろ速報  97
オフサイドはまぁややこしいというか
やってないと何でそのルールがあるかも分からんだろうしな
知らん人と観戦行くと何であれダメなの？って必ず聞かれる


名前：ねいろ速報  98
>>97
ただ最近のラグビーはちゃんと試合会場でルール説明してくれることも多いから
詳しくなくてもどんどん見にきて欲しい


名前：ねいろ速報  103
アメフトとラグビーの違いも正直よくわかんないしなぁ


名前：ねいろ速報  106
どちらかというとマイナーな時くらいしかメチャクチャな内容はあまり許されない感じ


名前：ねいろ速報  108
アイシールド人気だったけどアメフトはマイナースポーツだし現実の競技がマイナーかどうかと漫画の人気は関係ないだろう


名前：ねいろ速報  116
>>108
じゃあアイシル以外にも名作アメフト漫画はあるのか？と言うと出てこないからラグビーもアメフトも他のややマイナー寄りの協議も漫画で面白く描くのが難しいんだと思う


名前：ねいろ速報  121
>>108
灼熱カバディがあんだけ面白いしな


名前：ねいろ速報  109
右は結構良かったんだけどやっぱりサムネがよろしくなかったのと日常回もうちょっと欲しかったなとは思う


名前：ねいろ速報  110
スクールウォーズのころなのかなラグビー人気が一番あったのって
高校大学社会人とどれも人気あった


名前：ねいろ速報  113
漫画がヒットした程度でメジャースポーツになるんなら苦労しない


名前：ねいろ速報  114
右はもう合宿編いく前後で作者がギブアップしたとしか思えない


名前：ねいろ速報  115
漫画がヒットするかどうかじゃなくてマイナースポーツは漫画の絶対数が少ないって話だろ？
それは合ってるだろ


名前：ねいろ速報  120
>>115
ヒット作が生まれるかの話してるので
あと実はラグビー漫画ってそこそこ数あるのよ
んなマイナースポーツじゃねえし


名前：ねいろ速報  117
今期の国内リーグは漫画顔負けの逆転劇が結構あったなあ
いつか人気漫画が出てきたら元ネタにされそうだなってくらい


名前：ねいろ速報  118
需要じゃなくて供給側の話だってばよ
キャプテン翼もアイシールドもたまたま面白い漫画描ける作者が題材に選んでホームラン打ったって話で
題材に選ぶ漫画家が10人しかいないマイナージャンルより漫画家が100人いるメジャースポーツの方がどうしてもホームランが出る可能性は高くなる


名前：ねいろ速報  125
並べるとサブキャラ沢山出せるチームスポーツの強みが
主人公活躍しないで話の縦軸よわよわになる弱みで潰されて伸びない印象


名前：ねいろ速報  126
次点はサッカーじゃなくてボクシングの気がする


名前：ねいろ速報  127
サッカーバスケあたりは漫画人気が先行した結果実際のスポーツ人気にも繋がった感じじゃないの


名前：ねいろ速報  131
>>127
サッカーは実際そう
マジで偉大だよキャプテン翼


名前：ねいろ速報  128
バスケも当時の状況考えたらよくあんな超大ヒット作出たなって思う


名前：ねいろ速報  129
あのロビンマスクもやっていたラグビーだ


名前：ねいろ速報  130
メジャーだから作品が描かれてるスポーツって言われると相撲と野球とJリーグ発足以降のサッカーか


名前：ねいろ速報  132
漫画より競技人気が先行しててヒット多く生まれたってなら相撲じゃないか


名前：ねいろ速報  133
バスケもスラムダンク以前と以後だと競技人口爆増してる
まあその後停期入っちゃったが


名前：ねいろ速報  135
あんまり人気なさそうだけどバスケ漫画は今Deep3が面白いぞ


名前：ねいろ速報  137
バレーは常に三番手ぐらいの位置にいる気がする


名前：ねいろ速報  138
左は団地編がなくても遅かれ早かれ打ち切りだったと思うけどなんで団地編なんてやったんだ


名前：ねいろ速報  139
競技人気が先っていうならマラソンとか自転車あたりもそうって言えるかな


名前：ねいろ速報  141
ゴルフ漫画も結構多い印象ある


名前：ねいろ速報  142
>>141
専門漫画雑誌あるからな
スポーツで他にあるのは釣りと麻雀だけだ


名前：ねいろ速報  143
以後麻雀はスポーツかという議論禁止


名前：ねいろ速報  146
>>143
競技麻雀があるからそれはいいとしてキンマ博打ばっかりじゃねえか！って議論はいい？


名前：ねいろ速報  144
麻雀はその枠に入れるとちょっと欺瞞に思えてくるぞ
近麻で扱う漫画ほぼ賭博要素あるし…


名前：ねいろ速報  145
昔の特撮とかアニメの歌詞に関係ないのにやたら捩じ込まれるワード一位
スクラムくんで


名前：ねいろ速報  149
アニメになっても誰も囲碁のルール理解してないのに面白かったし読者も満足してたヒカルの碁とかいう作品


名前：ねいろ速報  167
>>149
結局のところドラマが描けてないとどんな競技でも駄目なんだよね


名前：ねいろ速報  150
バチバチ読み始めたらライバルが父親のことパパとか言っててダメだった


名前：ねいろ速報  152
格闘技系だとボクシング以外はいまいちぱっとしないな
柔道剣道なら結構あるけど


名前：ねいろ速報  169
>>152
総合格闘技の存在もあるしどの格闘技が最強なのかみたいなのに行きがち


名前：ねいろ速報  174
>>169
そこは他流試合とかの流れが…


名前：ねいろ速報  176
>>152
最近ヒットがないだけでプロレス漫画は割と強い作品色々ある方だと思う


名前：ねいろ速報  153
格闘技ならプロレスという超人気ジャンルがある
今の時代だと分かりづらいかもだけど


名前：ねいろ速報  155
タイマンとか少人数制の方が話作りやすいし読んでてもわかりやすいのかなとは感じる


名前：ねいろ速報  158
>>155
サッカーとか多すぎて半分ぐらいモブみたいになるし
バスケバレーの5、6人が限界だと思う
主人公と相棒と兄貴分の先輩と後輩系元気っ子の4人でもうキャラ付けと役割としてもう間に合ってる感あるし
アイシールドなんてラインは栗田と十文字とその他だったし


名前：ねいろ速報  156
競馬もJリーグで露出下がったんだよな
すごい影響与えてるな


名前：ねいろ速報  157
そのJリーグ作るのに貢献したのがキャプテン翼


名前：ねいろ速報  160
現実に振り回されない架空競技でいくか


名前：ねいろ速報  161
そのJリーグも今は発足当時より大分人気も宣伝も縮小しちゃったけど
移動してきたスポンサーは今は何処に行っちゃったんだろう


名前：ねいろ速報  163
>>161
人気普通に凄いあるよ…
観客数増え続けてるし


名前：ねいろ速報  166
>>161
Ｊ開幕がまずバブル崩壊後の最後っ屁みたいなとこあるから…
今見てもセレモニーが豪華


名前：ねいろ速報  162
卓球漫画といえばピンポンだけど
それ以外は定期的に作られる割にこれといったものが無い気がする


名前：ねいろ速報  165
野球ならエースピッチャー、女房役の捕手、俊足堅守な韋駄天、4番の大砲でもうキャラ付け終わっちゃうもんな
RPGで言うところの戦士や僧侶や魔導士なんて何人もいてもダブるだけだし


名前：ねいろ速報  170
>>165
おお振りも花井を４番に据えて結局この形になったな


名前：ねいろ速報  168
リアルラグビーはこれから伸びそうって所でコロナで潰されちゃったけど
漫画ジャンルに関しては関係無いというかワンフォーオールの精神が少年漫画向きじゃないから…


名前：ねいろ速報  171
>>168
ヒロアカがあんなに繰り返し唱えてたのに…


名前：ねいろ速報  172
むしろポジションごとのキャラ分けはラグビーしやすい方なんだ…


名前：ねいろ速報  173
ウチの田舎はラグビーチームが移転するとかで結構盛り上がってる
サッカーより客入ってるらしいし


名前：ねいろ速報  175
>>173
宇都宮かあ
実際人気でると思うわLRTで観に行けるし強くなったし


名前：ねいろ速報  177
>>175
ニワカだけど駅でレメキ見つけておっってなったよ
来年観に行くわ


名前：ねいろ速報  178
選手の半分を占めるフォワードの選手がとにかく地味すぎる
スクラムとラインアウトしか試合で見せ場がねえ！　まあジャッカルとかはあるけど


名前：ねいろ速報  179
レメキはいい選手だよ
マジで偉人と言っていいレベルの貢献してる


名前：ねいろ速報  180
いうてリアルラグビーはかなり盛り返してる方だろ
フィクションで導線増やしたい気持ちは理解できるけど


名前：ねいろ速報  181
>>180
うん
昔を思うとめっちゃ客増えたしリーグワンも面白くなった
でもあとちょっとだけ人口増えて欲しいじゃん


名前：ねいろ速報  183
画像の漫画読んでてラグビーは他のチームプレイスポーツに比べて
いろんなキャラの活躍が描きやすいなとは思った


名前：ねいろ速報  186
左はメットの描画省略します！って画期的なことやった作品なのに…


名前：ねいろ速報  187
ラガーマンの友人2019年のワールドカップで泣いてたからな
日本が勝ったことじゃなくて大量の客がいて盛り上がってる姿に


名前：ねいろ速報  189
15人制やってて人数足りないとこと7人制で練習試合とかやった記憶はあるけど細かい違いとかなんも覚えてねえな…


名前：ねいろ速報  194
>>189
一番大きな違いは15人じゃなくて7人でやることで
あとのルールほとんど変わらないのがセブンズの狂ってるところなんだ


名前：ねいろ速報  192
知らないから好き勝手書くわがもう通る時代じゃないしね


名前：ねいろ速報  193
15対15を描く作画コストがキツそうよね


名前：ねいろ速報  195
そう考えたらわざわざラグビー題材に漫画描く意味とかメリット漫画家側には全くないな


名前：ねいろ速報  196
35年のW杯招致に成功したらそれに合わせて何か描かれるかもなラグビー漫画