名前：ねいろ速報
キャスターに悪いと思わないの？
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名前：ねいろ速報  1
そもそもゲームバランス求めるフェアな試合じゃないから…


名前：ねいろ速報  2
御三家的には三騎士以外かませなので…

名前：ねいろ速報  4
呼ばれた奴が魔術効かねぇみたいな伝承持ちならまだしゃーなしだけど
セイバークラスだからですで特定のクラスにやたら有利なのはな…


名前：ねいろ速報  5
キャス狐さんは戦闘力9だけど呪術EXだから対魔力貫通しまーす！は主人公の鯖にするにはいい設定だと思う


名前：ねいろ速報  11
>>5
何か普通に強鯖のポジションにしれっと居座り始めた狐尾


名前：ねいろ速報  6
ただでさえ強いのが来やすいっぽいセイバーにこれ盛ってるのがえげつない
弱いのを強く使うバーサーカー辺りにやれよ


名前：ねいろ速報  14
>>6
剣弓槍を選んだ御三家を勝たせるための噛ませクラスだから他は
おいなんで御三家が他クラス選んだり別クラス呼ぼうとしてる…


名前：ねいろ速報  7
実は公平なゲームじゃないんですよ


名前：ねいろ速報  8
中段はもっと別の意味でチート


名前：ねいろ速報  10
そもそもセイバーって言ってるのに宝具がほぼ全員剣からビーム飛ばすのがずるくない？
ランサーなんてだいたい全部槍を投げるじゃん


名前：ねいろ速報  15
強い伝説の英雄！って思い浮かべるとだいたい剣持ってる
後で尾ひれが付いて聖剣とか宝剣とかになる
もちろん持ってない英雄も居るんだけどやっぱり剣がヒロイックの象徴なんだよね


名前：ねいろ速報  18
ジークフリートは対魔力持ってない
代わりに悪龍の血鎧があるというかこれがあるからない
・Bランク以下の攻撃は無効
・Aランク攻撃でも大幅ダメージカット
・正当な英雄相手だとさらに防御力アップ


名前：ねいろ速報  19
そもそもクラスの特性って魔術師側で決めてんの？


名前：ねいろ速報  20
>>19
英霊そのものを呼ぶんじゃなくてあくまでクラス枠内の型に合わせたのを降霊召喚契約する形でいいんだっけ？


名前：ねいろ速報  127
>>19
先にクラスっていう箱(鋳型)を作ってそこに降霊することで限定的に英霊の力を再現するのがサーヴァント召喚
クラス側にスキル(クラス特性)がある以上そういうことになる


名前：ねいろ速報  21
本来は7騎でチーム組んでバケモンと戦うためシステムをバトロワに流用してるからバランスが取れてないだけでは


名前：ねいろ速報  22
御三家が三騎士呼んで後全員生贄！だからバランスなんて関係ねえからな
寧ろ非御三家に負ける御三家マスターは恥じろ


名前：ねいろ速報  24
仮に複数クラス適正ある英霊の聖遺物ゲットして適正クラスが全部空いてる状態で呼んだ時ってどのクラスが優先されるんだろう
一番適正あるクラス？


名前：ねいろ速報  25
>>24
バーサーカーだけは指定出来るってこと以外は不明


名前：ねいろ速報  26
A　アルトリア・プーサー・シャルルマーニュ
B　ガウェイン・アルトリアオルタ・モーさん・リチャード
C　ネロ
E　沖田さん
無　ジークフリート(悪龍の血鎧の代償で無し)
だいたいこうだったはずだけど鯖によってランクは違う


名前：ねいろ速報  29
>>26
ネロ低すぎリチャード高すぎ問題


名前：ねいろ速報  33
>>29
ネロは特権使って無理やりセイバーになってる枠だから


名前：ねいろ速報  27
そりゃあ胴元が勝ちやすいように仕込んでる
誰だってそうする


名前：ねいろ速報  28
スポーツやゲームの大会じゃねーんだからバランス考慮してないのはそうだとは思う
三騎士が御三家用っての初めて聞いたけど


名前：ねいろ速報  30
恨みっこなしなするために外部参加者募ってる大会なんてそんなもんだろう


名前：ねいろ速報  31
セイバーディルに至ってはA+ある


名前：ねいろ速報  52
>>31
まあ宝具の影響だから…


名前：ねいろ速報  32
魔術や呪術の類で死んだ逸話のある英霊ならセイバークラスでもまじないの類に弱いのかな？


名前：ねいろ速報  34
Cだと大魔術・呪法とかは防げないって設定だったかな


名前：ねいろ速報  35
リチャードは神秘混ざってる側の奴だからな


名前：ねいろ速報  37
獅子心王に関しては未だにセイバーじゃなくて適正バーサーカーだろって思っている


名前：ねいろ速報  47
>>37
実は適正クラスって複数ある場合もあるんですよ


名前：ねいろ速報  38
逸話の関係で血鎧あってもすまないさんは背中の葉の跡の一点刺されたら死ぬ
問題は真名バレしたら背中狙われるのは本人も承知してるし背中取ること自体が難しい


名前：ねいろ速報  40
セイバーじゃないけど対魔力Dのエミヤは呪拘束だったか石化だったか
メディアさんにやれるとまったく動けなくなる
これがランク上のはまったく効かない


名前：ねいろ速報  42
今いるセイバークラスで一番弱そうなセイバーって誰だろう
聖杯戦争で召喚しちゃったら絶望しそうなの


名前：ねいろ速報  45
>>42
ジルかカエサルかイアソン辺りかなぁ…
ただ一芸は持ってるからキャスタークラス最下層と比べると全然マシだな


名前：ねいろ速報  48
>>42
弱そうというかまず呼びたくねぇ鯖ならスパPとか…？


名前：ねいろ速報  59
>>48
理性があると「なんで奴隷解放の英雄をサーヴァントとして呼ぶの？もう殺すしか無くなっちゃったじゃん」で殺しに来るんだったか


名前：ねいろ速報  43
他のクラスのやつが撃つ謎ビームは当たると痛いのにキャスターの謎ビームは魔術扱いで耐魔力で防げますってのがなんか納得いかない


名前：ねいろ速報  44
御三家で子供いっぱい作って7人枠埋めるんじゃダメなんかそうすりゃ召喚→自害せよでスピーディだろうに


名前：ねいろ速報  49
イアソンはねーよ
あいつのステータス一流鯖のそれじゃねーか


名前：ねいろ速報  50
山南さんが来たらたぶんずっこける自信がある


名前：ねいろ速報  53
リチャードはFGOのコラボシナリオでライダーとバーサーカーも出てセイバー共々全員ジョンに後ろから殺されたからなあ


名前：ねいろ速報  61
>>53
ジョンにデフォでリチャード特攻が付いてるのが悪いよー
仮にジョンじゃなかったら容赦なくぶっ殺しただろうし


名前：ねいろ速報  55
剣ジルはステータスが軒並み低いのがあんま納得いかない
元帥なんだぞあいつ


名前：ねいろ速報  56
状況的に御三家がバランスを考慮する理由がないってだけで設定として明言されたわけじゃないよね


名前：ねいろ速報  57
アタランテさん自体がそれなりに強いとはいえアタランテが戦力にカウントしなくていいと言うくらいにはイアソンは弱いぞ
向こう側の面子がヘラクレス、メディアリリィ、ヘクトール、黒ひげ、アンメアでなのでこの辺りより弱いのは間違いない


名前：ねいろ速報  64
>>57
流石にアンメアの片割れよりは強くあってほしいが……


名前：ねいろ速報  62
そういやアメリカ出身のセイバーっていないな


名前：ねいろ速報  69
>>62
そもそもアメリカの英霊が少ない


名前：ねいろ速報  74
>>69
歴史がね…
いや出していいならネイティブアメリカン系の英霊もいるけど…


名前：ねいろ速報  81
>>74
ジェロニモ出してるからそこは問題ないんじゃないかな


名前：ねいろ速報  65
本来PvEのゲームシステム上で勝手にPvPやってもそりゃね


名前：ねいろ速報  67
イアソンはスーパー英雄大戦のアルゴノーツの中だと何でもできるけど何も得意じゃないポジションになるだけだろうし…


名前：ねいろ速報  68
イアソン出てきたときは黒ひげとアンメアはもう終わりじゃないか？
とはいえメディアリリィは戦力でイアソンは戦力カウントしなくていいって辺りは変わらないが


名前：ねいろ速報  70
(ヘラクレスをバーサーカー以外で呼ぶとアインツベルンが壊滅するというのが公式か妄想か思い出している)


名前：ねいろ速報  73
>>70
アインツベルンにその気はなかったけどアーチャーだったらイリヤの境遇にブチギレて暴れてたから結果オーライだったという設定はある
ライダーの場合はなんかそうならないらしいことも言われてる


名前：ねいろ速報  79
>>73
Fakeの泥浴びる前のヘラクレス見てもまあそうだろうなって


名前：ねいろ速報  75
>>70
妄想
そもそもヘラクレスを正義の人みたいな解釈がおかしいし


名前：ねいろ速報  77
沖田はなんで以蔵さん雑魚扱い出来るんだろうな…
むしろ劣勢だったのに


名前：ねいろ速報  80
リチャードもそうだけどなんかライダーになると性格悪くなる的なよくわからん設定がある


名前：ねいろ速報  82
>>80
リチャードに限らずライダーはなんか荒っぽいやつ多くね？


名前：ねいろ速報  84
>>80
ライダーで性格が悪くなるんじゃなくてセイバーだと騎士ムーブに偏るからだ


名前：ねいろ速報  99
>>84
リチャードって英霊の素がまずやべー奴でセイバーだと騎士側面が出てきてライダーだと暴君側面が出てきてバーサーカーだと殺戮残虐ファイター側面が出てくるんだっけ


名前：ねいろ速報  88
>>80
三騎士クラスには一般的イメージのかっこいい英雄って面が強く出るライダーにはそういう補正がない結果的に性格が悪くなる(あるいは素に近くなる)


名前：ねいろ速報  83
無難に勝つなら三騎士って談なんだけどそもそも無難な聖杯戦争がほぼ描写されねえし…


名前：ねいろ速報  86
ジェロニモもなんかジェロニモに興味無いんだなってキャラしてるし…
まあ逸話に忠実にキャラ作ったらキワモノすぎるからあえてなのかも知れんけど


名前：ねいろ速報  87
三騎士だと一応性格も騎士っぽい側面が強い時期で呼ばれてる感じは若干ある


名前：ねいろ速報  91
ちょっとでいいからセイバースパルタクスが見たい


名前：ねいろ速報  92
魔術師の考えた殺し合いに公平さを求める方が間違ってる


名前：ねいろ速報  94
王様系がサーヴァントになるとセイバーはヒーローでライダーは征服者みたいな雰囲気になるよね


名前：ねいろ速報  103
>>94
だいたいZeroがイメージ作ってる


名前：ねいろ速報  97
6人リソースにすれば願い自体は叶えられるぞ


名前：ねいろ速報  100
デスゲームモノでインチキもどんでん返しも隠れた陰謀もやらない殺し合うだけで普通に優勝賞品貰って帰るだけの話やって売れると思うのか？っていうね


名前：ねいろ速報  110
個人での武勇の伝承あって有名な王様はだいたいここに来る気がする
…稀に特にないけど当てはめられる気もするシャルルマーニュとかネロとか


名前：ねいろ速報  113
そもそも召喚を英霊側で蹴れるんだから聖杯とか興味ねえよ？で蹴れば良いだけなんだよなぁ…


名前：ねいろ速報  115
>>113
基本的に双方の同意で成立してるからな


名前：ねいろ速報  123
>>115
世界の危機なんです助けてください！があるからFGOもあんだけ呼べてるわけでね
それでも呪ってくる嫁さんいるけど


名前：ねいろ速報  128
>>123
文句を一筆したためるだけだから可愛いもんだよ


名前：ねいろ速報  120
>>113
イレギュラーなはずのカルデア式の方が見慣れすぎてそっち基準でまず考えそうになる


名前：ねいろ速報  116
描写されてる中ではセイバーの優勝率がダントツだから無難っちゃ無難なんだよな


名前：ねいろ速報  117
英霊７騎集まって協力して戦うような事ってそんなあるのかなあの世界


名前：ねいろ速報  136
>>117
七騎集まらないとどうしようもない時点で
英霊七人いる程度じゃ完全に詰んでそう


名前：ねいろ速報  119
まともに聖杯ゲットした例ってもしかしてマリスビリーが初？


名前：ねいろ速報  121
>>119
親指カムカムだっしゅしたユグドミレニアって人が多分一番最初


名前：ねいろ速報  125
>>121
使える状態じゃなくて奪っただけだからまともじゃねぇじゃないか


名前：ねいろ速報  124
ユグドミレニアの奪取が本当に物理的に持っていってるの笑っちゃう


名前：ねいろ速報  126
英霊が来やすい動機（願いではなく召喚者が我人類悪ぞ？って詠唱で煽ってる）と魔力で肉体作って自由に行動できるのが冬木式のメリットだからな


名前：ねいろ速報  129
ライダーリチャードは戦場のリチャード
セイバーリチャードは王城のリチャード
と考えればわからんではない


名前：ねいろ速報  130
冬木聖杯戦争の真の優遇クラスはライダー


名前：ねいろ速報  132
サーヴァントって聖杯戦争で殺し合う姿とカルデアで世界のために戦う姿のどっちが本性なの？


名前：ねいろ速報  135
>>132
やる仕事が違うだけでどっちが虚像とかは無いだろ


名前：ねいろ速報  138
>>132
どっちも別側面なだけで同じ人格だろう


名前：ねいろ速報  139
聖杯戦争でも日常パートなら落ち着いてる奴いるし
fgoでも主人公がアイツぶち殺してこいって仮に言ったら仕事する奴はいるってだけだと思うよ


名前：ねいろ速報  143
セイバーは最優だからとしかいえない


名前：ねいろ速報  144
英雄なんて自分みたいなのがスタンダードだからみたいな態度だったけどクーフーリンみたいな後腐れもないからっとした奴全然いないってなる


名前：ねいろ速報  147
>>144
仕事なら一般人も平然と殺すよ
日常ならその殺したやつとも仲良くするよ
が出来る鯖が思ったよりも少ない
やっぱおかしいよケルト


名前：ねいろ速報  149
>>144
ケルトがちょっとおかしい


名前：ねいろ速報  146
FGOのグランドグラフのスキルとしてもセイバーのスキルは魔力放出と対魔力だから
セイバーとしては重要なキーだったりするのかな対魔力


名前：ねいろ速報  150
普通はキャスターこそ対魔力を持ってるもんじゃないのかと思わんでもない
別にいらないんだろうけど


名前：ねいろ速報  152
>>150
キャスターは魔力高いから基本的に抗魔力は高いよ(対魔力とは別)


名前：ねいろ速報  153
用意された型に樹脂を流し込んでその形のサーヴァントを押し出してるわけだから基本その時きりなんだよな


名前：ねいろ速報  154
fgoのふざけたノリの奴がアルトリアとかよりも強い設定だったりすると萎えないの型月ファンは？


名前：ねいろ速報  155
>>154
オメーはどの立場から言ってんだよそれは


名前：ねいろ速報  157
まずアルトリアやギルガメッシュとかが昔のギャグでふざけまくってるだろ！


名前：ねいろ速報  158
兄貴は実力に相応しい自信を持ちつつ過小評価してるところある


名前：ねいろ速報  161
一人称がワレになったりする英雄王とか…


名前：ねいろ速報  162
>>161
あれはレアルタだと真面目なシーンでもワレ呼びしたりするから
完全に台本にルビ振ってあるかどうかだぞ


名前：ねいろ速報  165
ゲーム上の性能の話ならともかく明確にアルトリアより格上って言えるほどのセイバーもまだそんなにいなくない？


名前：ねいろ速報  169
>>165
むしろ今の設定上でアルトリアより格上のセイバーって誰だ…？


名前：ねいろ速報  171
>>165
FGO込みでも明確に格上てログレスぐらいしかいないと思う
シグルドとかラーマやジークフリートも明確に格上とは言えないと思う


名前：ねいろ速報  185
>>171
ログレスてみんなが考える最強のアーサー王みたいなもんだから上位互換と言えるのかな


名前：ねいろ速報  166
三騎士以外は数合わせだから
キャスターとかバサカとか外れクラス入れてる


名前：ねいろ速報  167
意図的に呼んだエクストラクラスって実質ステ振りある程度自由にできてるようなもんなんだよな
そんなインチキしといて速攻で敗退した御三家が居るらしい


名前：ねいろ速報  168
オルタ化と言っても3種類あるからな


名前：ねいろ速報  170
カリオストロ伯爵ってプリテンダーにしか適性ないんならコイツfgo以外だと適正クラス不在で呼べないのか…？


名前：ねいろ速報  174
>>170
普通の聖杯戦争には基本の7クラス揃う事はまずなくてエクストラクラスが混ざるって守られない設定がある


名前：ねいろ速報  172
元とは別物という意味でのオルタナティヴのオルタなんだけど初手オルタが善から悪に裏返されたものだからオルタ=悪そうに拘る必要全然ないんだよな


名前：ねいろ速報  176
というかカリオストロはキャスタークラスには偽装できるんじゃない？


名前：ねいろ速報  180
>>176
魔術師のフリした詐欺師だもんな


名前：ねいろ速報  177
いいですよね直感で最適行動取っていきなり現れて聖剣ブッパしていくテラ騎士王…


名前：ねいろ速報  179
そもそもSN時点の設定だとエクストラクラス自体はそんな珍しくなくて
1次と5次以外は三騎士以外はエクストラクラスがポンポン生えてきて毎回入れ替わってたとかだったよね


名前：ねいろ速報  181
対魔力皆無でも対魔力Cは付与してくれるからセイバークラスの恩恵地味に大きい


名前：ねいろ速報  182
>>181
沖田さんが血を吐いた！


名前：ねいろ速報  183
強いかどうかは別としてバーサーカー化は理論上どんな英霊でもできそうだよな


名前：ねいろ速報  184
プリテンダーはそれこそ偽装した枠で通常クラスのフリして呼べるやつだろうし


名前：ねいろ速報  186
アルトリアは初出以降も機会があれば盛られてて上限みたいな扱いされてるとは思う


名前：ねいろ速報  189
嫌いなキャラに酷い目にあって欲しいと思いながらシリーズ追うの辛くないか…？真面目に離れた方が楽だぞ


名前：ねいろ速報  190
>>189
酷い目にあって欲しいにも二種類あると思うの…


名前：ねいろ速報  196
>>189
言峰もこんなクズになれれば楽なのにな


名前：ねいろ速報  202
>>196
要所要所でなんかおもしろいなあのクズ…


名前：ねいろ速報  191
対魔力はAあると令呪にも抵抗するから地味に企画倒れなところあるよね


名前：ねいろ速報  192
ミクトランでも十分辛い目にあってただろソイツ


名前：ねいろ速報  193
エクスカリバー以上の宝具が中々出ないから今でも上限ラインの一つだと思うアルトリア


名前：ねいろ速報  198
>>193
単純な威力だとそれこそエアクラスの宝具以外には負けない火力だからな…


名前：ねいろ速報  195
弓ヘラクレスは令呪への抵抗ができるのかできないのか


名前：ねいろ速報  211
>>195
バズディロットが使っても命令を聞けの令呪だとダメらしいから滅茶苦茶抵抗できる


名前：ねいろ速報  223
>>211
「命令を聞け」レベルの曖昧さだと拘束力も落ちるからね
ただ「自害しろって命令だと3回死ぬけど別に効果ないしな」って本人が言ってるのが「抵抗しようと思えば抵抗できるけどしてもしなくてもどっちでもいいな」なのか「抵抗できずに3回自死するけど意味ないな」なのかどっちだろうねって
まあ格的にある程度抵抗できるとは思うが


名前：ねいろ速報  200
クラス関係なくソロモンが上澄も上澄じゃないっすか…


名前：ねいろ速報  203
基本的には魔術師としてマスターより強いのがキャスターとして排出されるから真面目に鯖バトルする必要ねえんだよな
当然そんな事は全員想定済みだろうが…


名前：ねいろ速報  204
そもそも型月で徹底的に否定されて死ぬようなキャラあんまり思い浮かばないからそういうノリを求めるんなら間違ってるんじゃないんですかね…


名前：ねいろ速報  207
>>204
雁夜おじさんが色んな意味でレアキャラだと思う


名前：ねいろ速報  212
>>207
ゼロはだいたい皆そうでは


名前：ねいろ速報  206
A+++はフィリアイシュタルとロードログレスの2人がいるな


名前：ねいろ速報  209
>>206
fgoでもA+++ってログレスが初めてなのか…


名前：ねいろ速報  208
>基本的には魔術師としてマスターより強いのがキャスターとして排出されるから真面目に鯖バトルする必要ねえんだよな
>当然そんな事は全員想定済みだろうが…
そんな…


名前：ねいろ速報  213
聖杯戦争RTA
①まずソロモンを召喚します
②ソロモンにログレス召喚させます
③火力でぜんぶぶっ飛ばしましょう


名前：ねいろ速報  214
エクスカリバーがエアと同等からちょい下くらいの威力があるので実際やばい


名前：ねいろ速報  216
メディアさんも時間があれば聖杯のシステムをなんとかできるっぽいし普通に勝ち筋自体はあると思う


名前：ねいろ速報  219
エクスカリバーは条件満たすほど強くなるけど星の危機なんて聖杯戦争の規格内で起こらねえよってのがあるから…


名前：ねいろ速報  225
>>219
まぁなんかの拍子に聖杯戦争中にビーストでも出てくるような事なんて滅多に無いだろうしな


名前：ねいろ速報  228
>>225
それこそ決戦術式案件だな…


名前：ねいろ速報  220
メディアの時点で滅多にないレベルの大当たり引いてんだよな…


名前：ねいろ速報  226
>>220
でも竜を呼べると思って呼んだらしいし…


名前：ねいろ速報  221
極論ギルガメッシュが泥で人間間引きしようが星からしたら別に危機でもねえしな


名前：ねいろ速報  222
エヌマエリシュはギルの筋力値参照してるけどそもそも筋力値(攻撃力)ってなんなんだよ菌糸類
ギルガメッシュの通常攻撃力って


名前：ねいろ速報  229
>>222
それは筋力がそのまま通常攻撃力だから数値換算するとランク最大で見積もって30とか40が攻撃力