名前：ねいろ速報
王位継承戦って漫画史上でも屈指の実験的作品じゃないかホ？
普通の群像劇とも違う感じだホ
多重構造の群像劇と言えばいいホかねぇ…
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【ハンターハンター】冨樫義博　集英社
名前：ねいろ速報  3
登場人物何人居るんだホ…


名前：ねいろ速報  4
物語の軸が何個かあって困るホ…
最後には綺麗に繋がっていくホ？

名前：ねいろ速報  5
>>4
多分そうなる前に冨樫がくたばるに1票だホ


名前：ねいろ速報  11
>>4
俺は蟻編の綺麗すぎるラストの奇跡を信じている


名前：ねいろ速報  6
登場キャラ数のギネスかなんか狙ってるだけで面白い漫画描く事もう目的にしてないよね


名前：ねいろ速報  8
>>6
それもこち亀辺りに勝てないんじゃないか？


名前：ねいろ速報  7
群像劇の限界に挑戦してるホイな


名前：ねいろ速報  9
ボークセンちゃん女王にすればまだ20人は増やせるホ！


名前：ねいろ速報  10
実験的な事やってんのはいいんだけど文字で埋まってるページが多すぎてシンプルに読みづらい


名前：ねいろ速報  12
数年の推敲期間を設けてからの掲載だから
普通の漫画家にはチャレンジすら無理だろう


名前：ねいろ速報  25
>>12
小説かよって文字数と小説みたいな連載ペースだからな


名前：ねいろ速報  13
実験的ってほどでもないホ
これだけゴチャゴチャ込み入った話は少年誌だとまず見られないけどそもそも少年誌の連載形式してないホ


名前：ねいろ速報  47
>>13
青年誌でもこんなの無いよ悪い意味で


名前：ねいろ速報  15
今の話の主人公誰だよ


名前：ねいろ速報  17
数年に数週間掲載を週刊少年誌でずっと続けてる時点でもう挑戦だよ


名前：ねいろ速報  18
腰を痛めながらも描ける姿勢を発表した方が漫画界への貢献度高いかも知らない


名前：ねいろ速報  21
サレサレだけは本当に羨ましい
王になんかならずに女食い散らかして生きていきたい


名前：ねいろ速報  22
>>21
捕食されてろ


名前：ねいろ速報  23
GIと蟻でも群像劇に興味シフトしてたきらいあったし折角だからって感じな気もする


名前：ねいろ速報  24
ただ、どんだけ言われても掲載されたら面白いのがすごいところよな
腰は頑張ってくれ
金はあるだろうからできる事はもうやってるだろうし
よくなるよう祈ってる


名前：ねいろ速報  26
多分編集通してないだろうな


名前：ねいろ速報  27
>>26
ラフだろうが何でもいいから載せてくれ！って感じだろうしへそ曲げられて困るの集英社の方だからな…


名前：ねいろ速報  28
昔はネテロやヒソカみたいに一対一の戦いに価値を見出してたけど
もうそういう次元じゃなくなってきたホ
本当の意味で最強になりたいならジョイント型能力にするべきホイな


名前：ねいろ速報  30
まあ自分の漫画が良くも悪くも絶対終わらせられないって前提がないと作れない話してるとは思う


名前：ねいろ速報  31
ギネスガーとかはいつものエラー品の妄想


名前：ねいろ速報  76
>>31
いや冨樫義博展のカキン編人物相関図のあたりにしっかり書いてあったよ
撮影禁止だから現地で見てないと知らないだろうな


名前：ねいろ速報  195
>>31
キャラ数のギネス云々は冨樫展だかで堂々言ってなかったか
キャプ翼のワールドユース超えたい！だし


名前：ねいろ速報  33
すげぇけど週刊連載でやる事じゃねぇよ


名前：ねいろ速報  37
>>33
その言葉は週刊連載してる漫画に言う言葉だ


名前：ねいろ速報  34
>すげぇけど週刊連載でやる事じゃねぇよ
>週刊連載
………


名前：ねいろ速報  35
まあ週刊じゃなくて隔週だし


名前：ねいろ速報  36
>>35
間に数年とか数か月休載入ってるんだけど


名前：ねいろ速報  38
数年休んでた頃に比べたら休みがち＋減ページの月刊連載くらいにはなってきた


名前：ねいろ速報  39
ジンと再会したとこでハンターハンターという作品としては一度締めて「暗黒大陸編」の派生作扱いでもよかった気はしなくもない
そんだけ主人公いなくてもいいしいまんとこ


名前：ねいろ速報  40
主軸は継承戦とクラピカと旅団と考えれば思ったよりシンプルだ


名前：ねいろ速報  41
ヒソカ対ゴンなさそうなの悲しい


名前：ねいろ速報  42
ハンターの連載前からもう腰ぶっ壊してたのになんでゴンの物語終わらせて満足できなかったのか


名前：ねいろ速報  43
>普通の群像劇とも違う感じだホ
>多重構造の群像劇と言えばいいホかねぇ…
いや普通の群像劇だろ…
多重構造の〜とか特別視したがるなよ
群像劇に慣れてなくて無闇に木端まで深掘りしてわかり辛くなってるだけじゃねえか


名前：ねいろ速報  44
キャラの性格と顔のバリエーションエグすぎ


名前：ねいろ速報  50
何年間も休載してラフ載せる連載形式の方がよっぽど実験的だろってもう言われてた


名前：ねいろ速報  51
多重構造の群像劇って何？
群像劇って多重構造だろ


名前：ねいろ速報  61
>>51
群像劇って別々に展開してた話が一つにまとまってくみたいのがお決まりだけど最初から空間的に重なってるみたいなニュアンスじゃないの
別に新しくも実験的とも思わんけど


名前：ねいろ速報  52
ひとつだけ言えるのはハンター再開後の二話だけで今の連載陣100話分を束にしたより満足度が高いという事実


名前：ねいろ速報  53
>>52
こんな奴がいるんだからすげえよ


名前：ねいろ速報  73
>>52
そら連載陣は毎週描いてますからね
長く休養できるんじゃ楽でしょうよ


名前：ねいろ速報  56
連載期間空きすぎ登場人物多すぎ変な名前多すぎだから毎回毎回キャラの名前表示して欲しくなる…


名前：ねいろ速報  57
ジャンプでやるような作品ではないんだよなもう
青年誌というかなんなら小説なんだもん


名前：ねいろ速報  59
サレサレが本当に羨ましい
王様になるより女と遊びまわる人生を送りたい


名前：ねいろ速報  62
王位継承編が普通の群像劇って逆に反発したいだけじゃないか
船の階層ごとの登場人物たちの目的がバラバラ過ぎて多重って言われても全然不思議に思わんけど


名前：ねいろ速報  63
>>62
わかってるじゃん…


名前：ねいろ速報  69
>>62
別に多重つけてもいいけど普通の群像劇だろそれ


名前：ねいろ速報  65
面白かったら休載されると困るだろ


名前：ねいろ速報  66
その間には数年または数ヶ月の休止期間があった


名前：ねいろ速報  68
ジンと再会した方が漫画界への貢献度高いかも知らない
ハンタ完結させてから実験してわかり辛くなってるだけじゃねえか


名前：ねいろ速報  71
何これ彼岸島？


名前：ねいろ速報  75
>>71
まぁ彼岸島もたまに時間巻き戻ししたりはするが…


名前：ねいろ速報  74
スレホイコーロー管理


名前：ねいろ速報  78
面白いとは思う
けど週間少年誌の面白さではないし読みづらいの方が真っ先に来る


名前：ねいろ速報  80
時系列が前行ったり後ろ行ったりで正直理解できないホ
最新の時間軸はどこなんだホイ


名前：ねいろ速報  81
ジャンルを小説と考えれば数年期間が空いてもめずらしいことではないホイな


名前：ねいろ速報  83
金とか一生分当然稼いでるんだから興味ある事優先なのはある意味当然ホイ


名前：ねいろ速報  84
今回はずっと戒厳令に至るまでの説明回


名前：ねいろ速報  85
作中のキャラ達がみんな好き勝手に勘違いしてるから
読んでる方はわけわからなくなってくる


名前：ねいろ速報  86
そこまで思い入れのない新キャラの関連キャラクターとモブに毛が生えた程度の名前持ちの思考回路をズラズラ並べられて
結局継承式って大枠の物語があんまり進まない状態で10週連載期間が過ぎて
じゃあ次は1年以上後でね
ってのを10年近くやられてて当初の暗黒大陸とかの話題完全に消え失せてたら
そりゃ毎回同じような不満も出るだろ


名前：ねいろ速報  93
>>86
１コマ出て来ただけの奴が妙に印象残って次に出て来た時には美形にアレンジされててそういう奴らがストーリーを回したりもするからハンターについてはあんまりモブとかそういう発想は無くてもいい気はする


名前：ねいろ速報  87
もういつゴンとキルアが出てきてあいつらが暗黒大陸への船に乗って3年か
って言い出さないかドキドキしてる


名前：ねいろ速報  88
何かいっぱい登場人物出してストーリー作りたい！


名前：ねいろ速報  92
>>88
長期休載（最悪）


名前：ねいろ速報  89
冨樫だから編集にも読者にも許されてる
ホ


名前：ねいろ速報  90
でも、社会形成された巨大な船の中っていうシチュエーションはそれだけで面白いよな


名前：ねいろ速報  91
今回も10話で区切るのか続けてくれるのか
楽しいのと体調いいからか筆止まってない


名前：ねいろ速報  94
こっからヒソカと旅団のイザコザまで絡んでくるとなるとこの漫画気が狂いそう


名前：ねいろ速報  95
悲しいことだけど『HUNTER×HUNTER』は今終わるわけにはいかないし冨樫義博先生は死ぬまで『HUNTER×HUNTER』を描き続けられると思う


名前：ねいろ速報  96
ワンピースは絵が窮屈だけどハンターハンターは文字が窮屈になってる


名前：ねいろ速報  97
クラピカ、ヒソカ、旅団の動向が知りたいんだけどかなり進みがゆっくりだからまた数年後になりそうだね


名前：ねいろ速報  98
キャプテン翼を超える人数の登場キャラを出したいんだってさ


名前：ねいろ速報  99
今回のエピソードは戒厳令発令に至るまでの出来事を説明することに完全に焦点を当てたものだった


名前：ねいろ速報  100
休載で間隔空くから遅く感じるが
単行本で言うとまだ7巻くらいだから話のペース自体は早いよ


名前：ねいろ速報  101
休載期間に世界各地の面白い作品をインプットしてそれを我々に混ぜこぜで提供してくれてるんだと思う


名前：ねいろ速報  102
一方その頃幻影旅団は〜


名前：ねいろ速報  104
継承戦やるぞ！ってのはただのフリでクラピカと旅団の話をやって欲しかったなあ


名前：ねいろ速報  110
>>104
いやでもまだ最終的にどこに収束するか全然わからんくないか


名前：ねいろ速報  105
面白いんだけどこの連載ペースでこの登場人物数だと毎回このキャラ誰だっけとなって復習必要になってる


名前：ねいろ速報  113
>>105
なんかの漫画であったよね毎話律儀にネームドキャラが出て来るとそのキャラの名前も一緒に書いてくれる奴
あれハンタでもやって欲しい…


名前：ねいろ速報  107
ハルケンブルクが誰かにまた移動したっぽい謎が増えてしまった
次話も解説してくれるといいのだが


名前：ねいろ速報  108
少なくとも一般受けはもう完全に狙ってなくて
ついてこれるやつだけ読めばいいよってスタンスは感じる


名前：ねいろ速報  111
冨樫的にもだいぶ挑戦してる章みたいだからな…


名前：ねいろ速報  112
到着した後に国家を保てないくらいに壊滅したら美しい


名前：ねいろ速報  114
13年くらい船に乗ってるからビルとは長い付き合いになったな
ゴンキルアはもうそれくらい本編に出てないのか


名前：ねいろ速報  115
どっかの対談でマンガの描き方だったか構築を後続に1から10まで説明できるみたいな事言ってたのはどこだったけか


名前：ねいろ速報  116
結局キャラ多いのは全く面白さに繋がってないな


名前：ねいろ速報  117
つまり継承戦争編は複数のストーリーラインを持たないごく普通の群像劇とい​​うことだ


名前：ねいろ速報  118
全く面白さに繋がってないとまでは思わないけど作る側の苦労に見合うかと言われるとまあはい


名前：ねいろ速報  120
しかし売り上げで縛られずに描きたい様に描いてるって考えたら本当に芸術家みたいな生態だな


名前：ねいろ速報  127
>>120
あの…前回本1冊出してから1500万部積むような漫画は滅茶苦茶人気とってるし売れてるんです


名前：ねいろ速報  128
>>127
いや誤解があったようでゴメン
売り上げに特化しなくても許されるくらいの人気があるから好き放題描けるって意味で描いたつもりだった


名前：ねいろ速報  121
もう体壊してるのはとうの昔からわかってたことなんだからゴンとキルアの物語が終わった時点で原作に引っ込むなりするべきだった


名前：ねいろ速報  122
団長の目的的には継承戦中に国宝盗みに行くからそれが実現するならややこしくなるし
そうじゃなくてもヒソカと誰かがかち合って戦闘したらそこはそこで…
モレナもあるし収束し始めるきっかけが戒厳令でいいのかな


名前：ねいろ速報  123
実験的って言うかこれネームバリューのあって且つ既に人気ある漫画でやってなけりゃ掲載されてないよ


名前：ねいろ速報  124
>>123
でもネームバリューあって且つ人気あるんだもん


名前：ねいろ速報  126
少なくともクラピカが目を取り戻すわかりやすい話にする選択肢はあったはずだもんな
そーいうのはヨークシンでやったしもういいよって感じなのかも


名前：ねいろ速報  129
別に売れてる人が挑戦的な作品作るのはいいけどこれサブクエストみたいな話だった気がするんだが…


名前：ねいろ速報  130
つってもジェネリックって馬鹿にされてた呪術廻戦に抜き去られる程度の発行部数だけどな


名前：ねいろ速報  132
スレ画の時代の継承戦気にならない？
めっちゃ読みたいよ


名前：ねいろ速報  133
その間には数年または数ヶ月の休止期間があった


名前：ねいろ速報  135
「後継者争いが始まるぞ！」という展開を単なる導入として使い実際にクラピカと幻影旅団の物語を描いてくれればよかったのに


名前：ねいろ速報  136
まだこの話続いてたのかって思ったけどそうか数ヶ月に1話とかのペースなのか…
もうジャンプラとかに移行したら？


名前：ねいろ速報  140
>>136
ジャンプラに移行して連載安定するならいいけど無関係じゃね？


名前：ねいろ速報  145
>>140
いつ上がるかわからん原稿を紙の限定されたページ数に収めるよか出来たらそのまま更新すればいいWEBの方が楽そう


名前：ねいろ速報  144
>>136
数ヶ月に1話とかだったらどれだけ良かったことか


名前：ねいろ速報  137
冨樫義博だから編集者も読者も許容しているんだ
H


名前：ねいろ速報  138
群像劇って言えばとりあえず考えてる感出るの良くないと思うホ


名前：ねいろ速報  141
作画担当付けてくれねーかな…


名前：ねいろ速報  147
俺が生きてる内に終わらなさそうなのが


名前：ねいろ速報  148
暗黒大陸編やると思っているズシみたいなピュアな読者はいるんだろうか


名前：ねいろ速報  149
>>148
やりはするんじゃねえか
幽白の魔界入ってからみたいになるのは間違いないだろうけど


名前：ねいろ速報  155
休載芸という最大の売り出し効果があるからな


名前：ねいろ速報  157
それぞれの念獣が練り歩いてるところがピークなところあるホ


名前：ねいろ速報  158
なんか自認が超一流のストーリーテラー居ない？


名前：ねいろ速報  159
説明の文字列は多いけど回りくどい
シンプルになにやってるのかわからん


名前：ねいろ速報  167
出てくる人全員が長文思考の末様子見に落ち着いてた頃は地獄だったのでベンジャミンヒソカが何か動かすの期待してる


名前：ねいろ速報  168
この物語の主人公は誰か？


名前：ねいろ速報  169
間違ってキャラクターや組織を出しすぎちゃったわけじゃなくて意図的にやってるとは言ってたからな…


名前：ねいろ速報  170
富樫にしか許されない仕事の裁量だと思う他の作家だったら普通に打ち切りでサヨナラ


名前：ねいろ速報  171
>>170
そもそもがこんな掲載速度冨樫にしか許されてねぇだろ


名前：ねいろ速報  172
シマノとシマヌも数年越しだからおおってなってるだけで実際には十数話分の差しかないからな


名前：ねいろ速報  173
面白いのだがこのペースと登場人物の多さのせいでそれぞれのキャラクターが誰なのか忘れてしまい毎回確認する必要が出ていく


名前：ねいろ速報  174
随分前の蟻編の時に突入まであと10分…!ってとこで休載入ってそこからかなりの間時間経ってたって聞いたけどマジなん?


名前：ねいろ速報  176
面接ゲームって刹那的な面白さはあっても何の意味があるんだホ？


名前：ねいろ速報  177
文字だけの話とか読むともう絵描けないのかなと思う時あるけどちゃんとその後でしっかり絵も描いてる話があってホッとする
画力はまだ落ちてないんだなってなる


名前：ねいろ速報  178
幽白読んだこと無いからハンタでしか富樫を評価できないけど今の連載速度でもジャンプラ送りにならないくらいには人気なのかな
蟻編めっちゃ面白かったけどその後の暗黒大陸編は話が難しいのと文字おすぎで連載再開するたびに読み直してるわ


名前：ねいろ速報  183
>>178
普通はもう内容忘れたわ読まんになるのを読み直しさせる力はやっぱあるって事なんじゃねえかな…
なんか読者と作家の関係性逆転してんなとは思うけど


名前：ねいろ速報  184
>>178
ジャンプラを何だと思ってんだよ
本誌から行ったのがそもそもチェンソーマンとかくらいでそんなメジャーなルートじゃねえだろ


名前：ねいろ速報  186
>>184
どっちかというと有り得そうなのはジョジョルートだよな
ジャンプラは今んところジャンプラでしかない感じ


名前：ねいろ速報  179
素晴らしいことだが週刊連載でやるべきことではない


名前：ねいろ速報  185
>>179
だから週刊連載でやってないホ


名前：ねいろ速報  180
実験的なのはいいけどここで終わったらなんだったのこれになるのが確定してるんだからまず完結してくれとしか言えない


名前：ねいろ速報  182
特にすごいのはこの規模で主人公もその相棒も置いてけぼりで知らない新キャラを軸にサブキャラの話をやってるとこだと思うホ


名前：ねいろ速報  188
ショートショート王位継承戦


名前：ねいろ速報  190
俺の心の中のキャノン先生がずっと冨樫にブチ切れてる


名前：ねいろ速報  191
実験を始める前にハンター×ハンターを完結させてほしいな…


名前：ねいろ速報  192
事実上本筋は終わってるからまぁいいかしてる人結構居ると思う


名前：ねいろ速報  202
>>192
ゴンキルの物語は畳んであるもんな


名前：ねいろ速報  193
でもどう考えてもハンターハンターは一回終わってるしいいんじゃないか？
ハンターハンターっていうかゴンがジンを捕まえる話というか


名前：ねいろ速報  201
>>193
集会に来たから会えましたなのは自力で目標達成というよりゴールの方から寄ってきてるから拍子抜けしたよ


名前：ねいろ速報  203
>>201
その状況作れたのは仲間のおかげだろ


名前：ねいろ速報  198
ジャンプラよりかは銀魂のように専用アプリがいいんじゃねとは思う
どっちみち売れてんだし今まで通りの不定期連載だろうから関係ないけど


名前：ねいろ速報  200
面白いとは思うんだけど間開き過ぎて単純にキツい


名前：ねいろ速報  204
協会員と王国兵の準協会員除いた準協会員が即殺対象っぽいけどそんな数居るか…？
と思ったがこれって要は実質的に他の王子が今回ハンター協会にねじ込んだ奴だけ殺すって事？


名前：ねいろ速報  205
よく分かんないけど各ハンターは王子を守るために警備してるじゃん？
王子を守るには最後の1人にしないと無理じゃん？ってことは殺し合いになるんだけどそこはどう思ってるの？
ハンター同士…ビスケとかハンゾーとか師匠がクラピカが敵対することってあるの？


名前：ねいろ速報  206
ビヨンドの息掛かってないハンター協会員の目的は基本的には本当に護衛でしか無いから


名前：ねいろ速報  207
なんだかんだワクワクするからどうにか完結してほしい
暗黒大陸は諦める


名前：ねいろ速報  209
再開前とかじゃなくて先々週クラピカが儀式の破綻は全滅じゃない可能性が高いってやってたでしょ