名前：ねいろ速報
スレ画みたいなURはどうやったら引けるの
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名前：ねいろ速報  1
スレ画は天才には優しいし手厚いが見込みのない相手には…


名前：ねいろ速報  46
>>1
見込みないのに飼い殺しキープされるより優しい！

名前：ねいろ速報  252
>>46
カカシ先生みたいだな…


名前：ねいろ速報  2
大丈夫だこの人は天才にも別に優しくない

名前：ねいろ速報  3
手厚く一年間ボツにしてたからな


名前：ねいろ速報  5
>>3
鬼か？


名前：ねいろ速報  4
小学館と講談社と角川を避ければマジでヤバいのには当たらない気がする


名前：ねいろ速報  6
>>4
今のジャンプはまぁまぁやばくねえ？


名前：ねいろ速報  80
>>6
秋田はヤバくないとでも？
集英社だって普通にアカンぞ？


名前：ねいろ速報  7
メチャメチャ厳しい人が不意に見せた優しさ
みたいなのすらなさそうだが…


名前：ねいろ速報  13
>>7
鳥山先生がボツにされた原稿をまんま出したら精神的に限界か？ってOKしたりした


名前：ねいろ速報  22
>>13
これは優しい


名前：ねいろ速報  8
この人が全部ってわけじゃないがセルとかはこの人いないと出てこなかったんだよな


名前：ねいろ速報  9
集英社もドリトライの担当みたいなハズレはいるから社で一括りにはできない


名前：ねいろ速報  11
タフの猿先生はスレ画に苦言呈してなかったっけ


名前：ねいろ速報  16
>>11
猿先生にラブコメ書かせようとするのは苦言呈されても当然といえる


名前：ねいろ速報  17
>>16
猿先生マシリトと関わりあったんだ…


名前：ねいろ速報  21
>>17
デビューは少年ジャンプだぞ猿先生！


名前：ねいろ速報  66
>>21
天才だと考えられる


名前：ねいろ速報  12
功績はデカいけど並の漫画家だとまず潰れるだろ


名前：ねいろ速報  14
鳥山先生のその下積み時代って給料出てたの？
人によってはアシ紹介とかしてくれるみたいだけど鳥山先生はしてないみたいだし


名前：ねいろ速報  15
良くも悪くも才能という部分に敬意を持ち過ぎてる


名前：ねいろ速報  18
作家も見切りつけて他のとこにでもいくしかない


名前：ねいろ速報  19
まあDr.マシリトなんて存在を許してるのは優しいとは言えなくもない


名前：ねいろ速報  20
あだち充のラブコメに脳焼かれてた時期があって新人にはとりあえずあんな感じのラブコメを書かせまくってた時期はあった
それで結果残せた奴だけ拾って他は捨てるって選別をしてたので有能は有能


名前：ねいろ速報  25
>>20
手っ取り早いし本当に有能だけど捨てられた新人からしたらたまったもんじゃないな…


名前：ねいろ速報  34
>>25
結果残せないなら漫画家なんてヤクザな商売さっさと見切りつけたほうがいいですからね


名前：ねいろ速報  23
ワンピの広報している編集とか普通にアれだしなあ


名前：ねいろ速報  24
ジャンプにラブコメ欠けてたからってのはわかるがちょっと手当たり次第過ぎる


名前：ねいろ速報  26
ラブコメ好きすぎ！に関してはやりたいマシリトとそこそこにあしらう鳥山でいいバランスになってたと思う


名前：ねいろ速報  30
>>26
長い付き合いだからな…良いコンビだったんだな


名前：ねいろ速報  32
>>30
ブルマとラブコメしろっていうの一切無視してチチ再登場させるのいいバランスだと思う


名前：ねいろ速報  27
猿先生のラブコメとかちょっと見てみたいじゃん


名前：ねいろ速報  28
これからの時代はゲームだってVジャン作るんだから先見の明はありすぎる


名前：ねいろ速報  29
まあ冠茂とか秋田書店の壁村とかガチで人としてどうかみたいなエピソードが漏れ聞こえるメンツと比べたら聖人クラスだろうスレ画は


名前：ねいろ速報  41
>>29
平松センセの外道マンだといやなやつには勿論書かれてるがだいぶ評価高いなとも思える描かれ方だった
弟子の猿先生との相性はあれだったけど…


名前：ねいろ速報  31
そりゃ商売なんだから芽がないと思うやつに手はそうかけないだろう
慈善事業でもないんだし


名前：ねいろ速報  33
尾田君にぎゃふんって言った話好き


名前：ねいろ速報  35
スレ画みたいなキャラ出してる時点で嫌われてはいないだろうし


名前：ねいろ速報  38
竹書房キメよう


名前：ねいろ速報  42
マジで嫌いな奴を漫画には出さないだろうから鳥山先生はスレ画の事色んな感情があるんだな


名前：ねいろ速報  43
アラレちゃんでニコちゃん星人だしたらキモい生物描くなって言われたけどアイデアが出なくてもう1回だしたらまあいいんじゃないか？って言われたって書いてたな


名前：ねいろ速報  47
まぁ言っちゃなんだが猿先生については実際にジャンプじゃ通用しなかった人だしそれでヤンジャン落ちしてタフ描いてネタにされて何とかながらえてるポジションだからマシリトの目は確かなんだよな…


名前：ねいろ速報  49
タフなんて描いて愚弄されまくってる人が恨み節吐いてもそれはむしろスレ画の選定眼の正しさを補強することにしかならないのでは…？


名前：ねいろ速報  50
水物な商売ではあるし長いこと漫画売ってきたやつが芽がないやつを一刀両断してやるのもそれはそれで優しさではある
たまに外すことはあるが


名前：ねいろ速報  55
>>50
面白いとは思ったんだけどジャンプのカラーにあわねえかな…で権利取らなかったのが鬼武者だっけ


名前：ねいろ速報  51
猿先生はまあ…絵はすごいけどお話はダメな人なので…


名前：ねいろ速報  125
>>51
タフシリーズや毒狼は何も言い返せないけどロックアップはお話もいいぞ！


名前：ねいろ速報  54
漫画なんてカスじゃん？からスタートした人だから本当に才能はある人


名前：ねいろ速報  56
タフめっちゃ売れてはいるだろ！


名前：ねいろ速報  57
猿渡哲也ってビジネスジャンプとかヤンジャンの看板作家だったのも知らねぇのかよ


名前：ねいろ速報  67
>>57
何度もビジネスジャンプの表紙になってるしタフと同時連載してるし筆が早すぎる


名前：ねいろ速報  60
色んな人の話にでてくるし描かれてもなんとなく伝わるからキャラも顔もだいぶ特徴的なんだろうな


名前：ねいろ速報  62
なんかよく勘違いされるけど猿先生もマシリト（やジャンプ編集）は仕事面で有能だったと認めてるぞ
ラブコメ書かされた件も当時の未熟な自分の腕じゃ何でも書かされるのなんて当たり前だし女の子を強制的にでも書かされたことは画の幅を広げるきっかけになったと感謝してる
苦言呈してたのは仕事面じゃなくて人として酷い面が多かったことについてだけだ


名前：ねいろ速報  64
>>62
よっぽど塩対応されたんだろうか


名前：ねいろ速報  76
>>64
塩対応には別に文句言ってない（そもそも猿先生も仕事の厳しさは知ってるので箸にも棒にもかからない若造なんかが売れっ子編集と対等じゃないのは当たり前って話してる）
打ち合わせに遅刻やドタキャンが当たり前、マンガと関係ない所で暴言をやたらと吐く、予定にない急な呼び出しを無理やりやってきて出向いたら不在、帰ってきた所へ話しかけたら小馬鹿にされる
辺りにどれだけ有能でもあれは本当に酷かったと言ってる


名前：ねいろ速報  81
>>76
カスだこれ


名前：ねいろ速報  70
でも鳥山明もDBの単行本作業と巻頭カラーで三徹してた時に「ゲームの仕事（DQ1）取ってきたぞ！主人公とかモンスターとか一通り全部デザインして締め切り2週間な！」ってされて死にかけたって…


名前：ねいろ速報  72
少年誌で女の子主役とか絶対イヤです
ってマジで拒否したのに強行したからな…
漫画家をなんだと思ってやがる


名前：ねいろ速報  73
編集が売れるものわかるなら苦労しないんだわ
編集者だって手探りだ


名前：ねいろ速報  79
せや！この担当ムカつくからそっくりなやつを漫画に出して嫌な目に遭わせてやろう！！


名前：ねいろ速報  84
URというか滅茶苦茶尖ったSSRな気がする…


名前：ねいろ速報  85
実際バトル路線行くまでアンケートずっと悪かったからな…
苦肉の策でアラレちゃん出したらアンケ回復して本格的に「アラレちゃん2」に乗り換えるか考えてた時期


名前：ねいろ速報  87
商業色濃くなってからいないんじゃないの
そもそも漫画好きな人が


名前：ねいろ速報  88
ドクタースランプまでの経緯見ると下手したら鳥山潰されてた気がしなくもない


名前：ねいろ速報  89
暴言と小馬鹿にするはヘタッピマンガ研究所でも描いてたから日常茶飯事なんだな…


名前：ねいろ速報  98
>>89
そこら辺はまぁ昭和の当たり前って感じではある


名前：ねいろ速報  90
大ヒット出した人とヤバい奴の2つがよく挙げられるけど大半が普通ではあるから…
漫画家からしてみれば凡ではだめなのかもしれないけどさ


名前：ねいろ速報  92
実物があまりにもマシリト過ぎてそりゃ街歩いてたら子供達からマシリトマシリト言われるわ…


名前：ねいろ速報  94
編集者としてならキバヤシの方がよっぽど上だと思う


名前：ねいろ速報  290
>>94
キバヤシに勝てるやつ一人もいないだろ
というか編集の枠じゃないだろ


名前：ねいろ速報  96
初期の鳥山明は鴨川つばめの影響モロに受けてるからね


名前：ねいろ速報  100
爺さんとハゲですか！？
今度はガキですか！？


名前：ねいろ速報  101
キバヤシはちょっとすごすぎる


名前：ねいろ速報  103
Drスランプのおまけ漫画で鳥山がネタにしてるのがどの程度事実なのか気になる


名前：ねいろ速報  104
漫画で有名でわかりやすい人の関わりもあるけど
遊戯王のTCGの方とかTVゲームでも沢山名前出て来て驚く人


名前：ねいろ速報  105
凄えのはわかるけど職場にいて欲しくないタイプだな


名前：ねいろ速報  119
>>105
Drスランプ開始時のジャンプ編集部員全員のレス


名前：ねいろ速報  107
猿先生の苦言がイメージと違って真面目だ…


名前：ねいろ速報  110
>>107
猿先生は作風以外で出てくる情報はひたすら真面目で真っ当な人柄だぞ


名前：ねいろ速報  108
悪評以外でも有名になってるような編集ならだいたい当たりだろ
ほとんどの漫画家は編集の話ってしないし


名前：ねいろ速報  116
>>108
漫画より編集が目立つのはおかしいけどね


名前：ねいろ速報  109
当時のURだからなあ
現環境でも通用するだろうか


名前：ねいろ速報  120
>>109
作家もだけど当時の感性に合わせた結果なところあるからそのまま今の時代に連れてきても意味ないんじゃないか
今の時代に生まれていたらという意味なら相応にアップデートされた何か作ってそうだけど


名前：ねいろ速報  126
>>109
通用しないから外野から文句言うだけの存在になってるんだろ


名前：ねいろ速報  128
>>126
とっくに定年過ぎた爺さんに言うことじゃないだろ


名前：ねいろ速報  131
>>128
もう73歳だし編集から離れてもブシロードの社外取締役やったり悠々自適の生活だけど…


名前：ねいろ速報  134
>>128
それ現環境でも通用するだろうかって言った奴に言えよ


名前：ねいろ速報  137
>>134
当時の現役マシリト連れてきたらって仮定であって今のもう老後穏やかに過ごしてる人を引っ張り出したらって意味じゃないと思うんですけど


名前：ねいろ速報  111
サンデーの編集だった冠茂って今何してるんだろう


名前：ねいろ速報  112
キバヤシは編集者というか原作者だからマシリトとはちょっと違うタイプでは


名前：ねいろ速報  118
猿先生はXの使い方見ても分かる通りかなり真面目な人だ


名前：ねいろ速報  122
漫画家は「漫画描ける社会不適合者」と「漫画描けない社会不適合者」の二種類だと思ってる人


名前：ねいろ速報  123
漫画家の描きたいように描いてそうそう売れるわきゃねえんだ
そして漫画はアートでなく出版社の商品なん


名前：ねいろ速報  133
手厳しい人だけど理不尽な人では無かっただろう
…多分？


名前：ねいろ速報  136
スレ画がSSRっていうけどワンピもポケモンも見抜けなかったから最低限の仕事出来たら結局編集がSSRなんじゃなくて作家のレア度次第なんじゃねえの？


名前：ねいろ速報  139
アラレちゃんを主役にするのは本気で鳥山明が嫌がった
「もしウケなかったらアラレはフェードアウトさせて予定通り則巻博士を主役に戻していい」
って条件でどうにかスタートしたしタイトルも『Dr.スランプ』


名前：ねいろ速報  140
FFが売れない理由やゼルダの伝説が日本でウケない理由とかも分析して突きつけてたよねマシリト


名前：ねいろ速報  143
>>140
おお


名前：ねいろ速報  147
言うほど穏やかに過ごさず余計なこと言いまくってんだよなぁ


名前：ねいろ速報  153
今のジャンプ見ても漫画家の好きにさせたらロクなことにならないってのは分かるだろ


名前：ねいろ速報  160
>>153
今のジャンプが漫画家の好きにさせてる状態っていう確かな情報を教えてください


名前：ねいろ速報  154
T田は煽り文さえ無ければ完璧


名前：ねいろ速報  156
スレ画の人は色んな作品にお出しされてる上で大抵敵役なのが面白い


名前：ねいろ速報  159
ワンピやナルトを目の敵にしてたのはなんなんだよ


名前：ねいろ速報  161
>>159
コケると思ってたのに当たったから以外にある？


名前：ねいろ速報  163
>>161
ナルトのことはめちゃくちゃ褒めてたよ


名前：ねいろ速報  164
>>163
ナルトは満場一致で連載会議通ったけど知らないの？


名前：ねいろ速報  166
ぶっちゃけ作者がURだったのが本当のところ


名前：ねいろ速報  168
この人ワンピがアイデアと技術共に優れてるのは分かるけど
何で世間にウケてるのか分からないと2010年代に入ってもまだ言ってたな


名前：ねいろ速報  172
ワンピはいきなり過去編から始まる構成が無理って言ってた
あと連載会議の段階だとガイモンの話が3話に来てる


名前：ねいろ速報  177
>>172
これはイマイチだな…


名前：ねいろ速報  175
畑違いの白泉社に飛ばされたのはやっぱ社内政治で負けたからとかなのか


名前：ねいろ速報  176
ジャンプ暗黒期に編集部に呼び戻されて
編集会議でワンピ、NARUTO、遊☆戯☆王に連載スタートに決断したのはホントなのか？
ワンピは自分は理解できなかったけど編集会議で割れたから経験上GO出したとか


名前：ねいろ速報  182
ワンピは人情話が美味いけど岸本にそれは無理だからアクションに全振りさせたらしい


名前：ねいろ速報  192
エネルあたりまでは面白かった


名前：ねいろ速報  193
たまに漫画に口出すだけが編集の仕事と思ってる人いるよね


名前：ねいろ速報  196
雷句が厳しいけどメチャメチャ有能だったと言ってたガッシュの初代担当みたいなタイプなのかねスレ画は


名前：ねいろ速報  212
>>196
なんだかんだで小学館でダメ出しされまくって作ったガッシュが一番の代表作になったし
小学館出てからの新作どれもイマイチだったからな…


名前：ねいろ速報  218
>>212
ダメ出ししまくったのって初代だけで
後は原稿取りに来るだけの提灯持ちみたいな野郎だらけみたいな事言ってなかったっけ


名前：ねいろ速報  197
ドラゴンボールの人気がどうにも伸びなかった時に当時ぶっちぎりだった北斗の拳を参考にした
1話からヒキの強さと原先生の弱点を上手く隠した絵作りに感心した
ってエピソードの時も「北斗の拳は嫌い」って言ってたしな鳥嶋
売れる理由も凄さも分かった上で嫌いなものは嫌いらしい


名前：ねいろ速報  204
スレ画は功罪あるし作家から見たらURではないと思われる