名前：ねいろ速報
出ててだめだった
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【ハンターハンター】冨樫義博　集英社
名前：ねいろ速報  1
GI内だけじゃないのこれ


名前：ねいろ速報  2
>>1
持って帰っただろ

名前：ねいろ速報  4
>>1
クリア報酬で持ち帰った時に現実でも使えたでしょ

名前：ねいろ速報  3
クリアすれば持ち出せるだろ


名前：ねいろ速報  5
この呪いはゲーム内の文脈の呪いだろ！


名前：ねいろ速報  6
王子をカード化する必要が出てくるな…


名前：ねいろ速報  7
>>6
ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄ
遊 戯 王！


名前：ねいろ速報  8
これで呪い解除できたら除念師みんな廃業する


名前：ねいろ速報  9
実は王子がGI産の生き物かもしれんし…


名前：ねいろ速報  10
①の効果はおっさん曰く反射と同じらしい
反射の効果は他のプレイヤーからの攻撃呪文をはね返し効果を相手プレイヤーに返すだからまあGI専用じゃね？


名前：ねいろ速報  50
>>10
クリア条件満たしてわざわざ1/100を突破してるんだから
現実でも有効って制約条件クリアしてるとも考えられるんじゃない？


名前：ねいろ速報  11
かける側が呪いと思ってたら念も弾くんじゃねえかな


名前：ねいろ速報  12
GIのスペルが何かって運営陣の念能力だし
それを跳ね返すアイテムと思うと何気に有効かもしれないな


名前：ねいろ速報  13
いい予想だ


名前：ねいろ速報  14
GIそのものが念由来だし念もいけるのでは


名前：ねいろ速報  15
ひょっとして命の音も聖騎士の首飾りで無効化出来た…？


名前：ねいろ速報  16
割とあり得そうなのと
首飾る使うことでゴンに変化があるんじゃないかなと


名前：ねいろ速報  17
カードに戻るワブル


名前：ねいろ速報  18
跳ね返すだから触った部分に生えてくるカウントダウンには使えないか


名前：ねいろ速報  20
おっさんが説明してくれてるじゃん
相手の攻撃スペルを跳ね返したりカードによる効果を解除するものでプレイヤーの念に関わるものじゃない


名前：ねいろ速報  244
>>20
ただそれもおっさんのプレイヤー知識とか経験則による主観でしたとかありえるからなあ


名前：ねいろ速報  247
>>244
このおっさんNPCじゃねえの


名前：ねいろ速報  21
GIとカキンの儀式の何が違うのかって言われたらまぁ…


名前：ねいろ速報  22
ゲームにガチ呪い利用してましたとかありえるか


名前：ねいろ速報  23
（まさか冗談抜きに使える可能性を考えてるのか…？）


名前：ねいろ速報  24
使えなかったら現実にアカンパニー持って帰れなかっただろ


名前：ねいろ速報  26
>>24
そうじゃなくてスペルカード以外に使えないだろって意味でしょ
まあ上でも言われてるようにGIが念で構成されてるからそこ次第だけど


名前：ねいろ速報  25
普通に考えたら念能力の呪いには非対応だけど
そこを上手い事理由つけて本当にこれで解決したら面白いな


名前：ねいろ速報  27
現実世界でも効果自体はあるけどカードによる攻撃やカードにかかってる呪いなんかをどうこうするものだから指定ポケット外のカードを持ち出したいといった特殊な理由がなければ持ち出しても意味のないもの


名前：ねいろ速報  28
思いっきり念で作った物質だから普通に呪いに効くと思う


名前：ねいろ速報  30
>>28
おっさんがどんな呪いに効くか説明してくれてんだろ


名前：ねいろ速報  31
ワブルがGIのカードになれば呪い解除されるんじゃね


名前：ねいろ速報  33
呪いとは何かの定義から行くか
ゲーム内の「呪い」とするのが自然な解釈だがこれを拡大するならきちんと決める必要がある
念能力全般に効きますよだと思ってるならお花畑にも程があんだろ


名前：ねいろ速報  34
>>33
前半クラピカっぽい


名前：ねいろ速報  35
>>33
「擬態」や「贋作」で呪いにかけられてるカードって書いてあるな


名前：ねいろ速報  36
ジンに会うためにクリア特典2枠首飾りと同行or磁力で潰してかまわないってやってくれる友達がいてようやくってえげつなさだったからな
これくらい盛っても文句は言わんよ


名前：ねいろ速報  37
何に効くかはGI運営が決める事だから運営が味方にでもつかなきゃ攻撃呪文以外への対応は不可能じゃね


名前：ねいろ速報  38
キルアちょっといいやつかもしれん


名前：ねいろ速報  39
実は隠し機能で攻撃呪文だけではなく放出系の念能力も反射できる
ま、物理的なダメージを与えるヤツは無理で呪文、呪いには類する念に限るがな
とかジンが仕込むかどうかで言うと仕込みそう


名前：ねいろ速報  40
除念は大変ってのが共通認識っぽいしアイテム一つでできるようにデザインするの無茶じゃない？


名前：ねいろ速報  42
念による攻撃じゃなくて呪いっていうちょっと今までのハンタと異質な言葉が出てきたと思ったのはこのためと言われたら納得する


名前：ねいろ速報  43
反射効果や呪いの成立がどこまで及ぶのやら


名前：ねいろ速報  44
ていうかこれってゴンが持ってるんじゃなかった？


名前：ねいろ速報  45
>>44
ジンに合うために持ち出してるからまあ本当に実はこういう使い方もできるみたいなのあるなら世界樹でジンとゴンが合った時にそういやあれ貸しといてくれ！みたいな感じでジンが受け取ってる可能性もまあないとも言えない
まああくまで本気で考えるような事でもないあくまでネタの域だとは思うけど


名前：ねいろ速報  46
現実にカードを持って帰れるけど大半は現実世界では無意味だよはあまりにも萎え要素だし現実でも一定の効果はあってほしい


名前：ねいろ速報  47
やったらめちゃくちゃ面白いけどジョイント型とはいえ念でそこまでできちゃうならもう暗黒大陸行かずに人数集めたジョイント型の念である程度代替できるやつあるだろ！！ってなるわ


名前：ねいろ速報  52
>>47
ゲーム内限定の効果をクリア者限定で持ち出して使用できるって制約と誓約もあるからな


名前：ねいろ速報  48
これでいけるならナニカ要らなかったんじゃないの


名前：ねいろ速報  49
>>48
どういう理屈かわからない


名前：ねいろ速報  51
少なくともアカンパニーは使えるし持ち出しに成功すればそこそこ使えそうだよなカードの能力


名前：ねいろ速報  53
実は離脱指定されると防げないやつ
城門持てばいいけど


名前：ねいろ速報  54
フウゲツにあげて


名前：ねいろ速報  55
そもそも大天使の効果がゲーム内限定じゃない以上
こっちがゲーム内限定っていうのも無理があるよ


名前：ねいろ速報  64
>>55
無理があるも何もアカンパニー持ち出す為にこれ使ってるんだから現実でも効果あるのはわかり切ってる
呪いを跳ね返すの部分がおっさんの説明してるスペルカードに対してのみなのかそれ以外にも有効なのかって話だろ


名前：ねいろ速報  56
対象がカードなのもだけど呪いについても「擬態や贋作などで」って思いっきり限定してあるからなぁ
そこにGI外の念能力までねじ込めるかなぁ…？


名前：ねいろ速報  61
>>56
そこは追加効果だし


名前：ねいろ速報  57
オレたちを信じてカードになってくれますか？


名前：ねいろ速報  59
少なくともすでに呪われてる人物をどうこうできるものではない（その人をGI仕様のカード化できるならカードにして触る事で解けるような効果ではあるが…その方法がない）
反射部分はおっさんの説明の通り基本的にはスペルカードの事を指してるのは間違いないんだけどカードの説明の前半部分は大分アバウトな書き方ではあるんだよね


名前：ねいろ速報  60
個人で独占するのには多すぎるけどハメ組は多分やってたんだろうな…


名前：ねいろ速報  62
そもそもカード現実に持ち出せるからやばいから攻略しようぜってのがGI編だったしな
実際効くはともかく


名前：ねいろ速報  66
ソエモノの呪いが攻撃呪文に当たるかどうか考えるか
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【ハンターハンター】冨樫義博　集英社
名前：ねいろ速報  68
>>66
当たるわけねーだろすぎる…


名前：ねいろ速報  67
呪われたワブル(D-1）→元気なワブル(B-1)


名前：ねいろ速報  69
>>67
NPC以外にこれやって大丈夫？同一性保てそう？


名前：ねいろ速報  70
呪文の文字通り攻撃スペル全部呪い扱いだったりして


名前：ねいろ速報  71
1つめの効果にカードやスペルといったGI特有の対象を指定していない
ソエモノやヨモツヘグイは対象の死と同時に発動する呪殺の念
つまりソエモノ(とヨモツヘグイ)が呪殺始める前に真ワブルを見つけて首飾りをかければ解決！


名前：ねいろ速報  72
反射だから交換なら通るんだな…


名前：ねいろ速報  73
これを使った解決方法ってのも
①ワブル王子をカード化した後で首飾りを装備して触る
②ワブル王子に首飾りを装備させて呪いを反射させる
って二つ想像できるのが面白い


名前：ねいろ速報  74
>呪われたワブル(D-1）→　-
>元気なカキン国王ワブル(SS-1)


名前：ねいろ速報  78
>>74
従姉妹を身代わりにして得た玉座は心地いいか？


名前：ねいろ速報  75
バカじゃねえの！GIのスペルはGI内専用！現実の呪いには対応してねえよ！
と言い切れるほど俺はGIに詳しくない…


名前：ねいろ速報  77
カードの記載が正でゲーム内解釈が従なのか
ゲーム内解釈が正でカードの記載が従なのか
って話なら
カードの記載が正になるって制約はゲームクリアと持ち出しで充分達成してるんじゃないの？


名前：ねいろ速報  79
ゴン治すのもGI入って大天使の息吹取ってくる説あったな


名前：ねいろ速報  80
本当にスレ画で済むならゴンたちの出番はあんま無さそう


名前：ねいろ速報  81
クリア特典だし指定ポケットのカードはどれもこれも現実に持ち出して使える効果持ってそうな気はする


名前：ねいろ速報  83
>>81
それじゃ宝石持ち出したババアがバカみたいじゃん


名前：ねいろ速報  91
>>83
ババアは元々宝石欲しかったんだぞむしろ初志貫徹でハンターらしいじゃないか


名前：ねいろ速報  82
おっさんの発言と言ってもそもそもゲーム内のCPU役の人がゲーム外での仕様を話してくれるわけないし


名前：ねいろ速報  84
わざわざ持ち帰り出来るんだからGI限定じゃないぞとかジンが言い出してもおかしくないところはある


名前：ねいろ速報  86
GIのスペルに対応してるってのもゲーム内のNPCのおっちゃんが言ってるだけで外に持ち出したら呪い全般対応行けます！ってなるかもしれんのか…


名前：ねいろ速報  87
まあこいつあれば実は蟻のところで薔薇起動しておいてマグネティックフォース使えたからな
それぐらいのポテンシャルある


名前：ねいろ速報  88
呪いを弾く方にはカードの表記無くて触れたものの方にはカード表記あるからマジで念能力による呪いも弾きそう


名前：ねいろ速報  90
ビスケの宝石ってあれ特殊な効果なんもない珍しい石なんだよね


名前：ねいろ速報  92
>これを使った解決方法ってのも
>①ワブル王子をカード化した後で首飾りを装備して触る
>②ワブル王子に首飾りを装備させて呪いを反射させる
> って二つ想像できるのが面白い
①を想像してる人はいるけどジョークだろ


名前：ねいろ速報  94
でもGI外の呪いにも対応してる「かもしれない」でこれに全賭けするのは無茶だよね
その辺はドゥーンにでも聞けばいいのか


名前：ねいろ速報  105
>>94
まぁアベンガネ捜索ルートもあるだろうしいけるいける


名前：ねいろ速報  95
ゲームをクリアして現実に持ち出せる3つだけの対象に選ばれるってのが強い制約になってアイテム別に現実でのみ付与される副次効果があるとかは言いそう


名前：ねいろ速報  97
とりあえずゴンがやってみて
効くわけねーだろバカってキルアに突っ込まれて終わりそう


名前：ねいろ速報  98
テキスト通りなら首飾りをつけた人のみが呪いを跳ね返せるしカードの呪いしか解けないだろう


名前：ねいろ速報  99
ビスケってストーンハンターで宝石大好きだし集めてるけどあんまり身につけてないよね


名前：ねいろ速報  102
面白い予想だなって思う
あとは冨樫次第だから予想できるうちにわいわい楽しむのが賢いだろう
GIの貴重な報酬なのに活躍の機会がないのはもったいないしな


名前：ねいろ速報  103
カードの説明見るにこれから受ける呪いは弾けるけどすでにかかってるやつはカードのやつじゃないととけなさそう


名前：ねいろ速報  104
これで除念できたらボマーの時限爆弾で死ぬやついなかったんじゃねえかな…


名前：ねいろ速報  116
>>104
ボマーにつけられたカウントダウンを消すのは無理だよ
付けられた人たちをカード化する方法がないからそういう後手には使えない
ただはじめからつけてた場合に発動時に反射して防げたかどうかって話


名前：ねいろ速報  121
>>116
ゴンは手に入れてから聖騎士の首飾り付けっぱなしだったけど


名前：ねいろ速報  124
>>121
ゴンはカウントダウン付けられてないだろ


名前：ねいろ速報  127
>>124
能力説明されて後はボマーと言いながら触るところまでされてただろ
ゲンスルーが何年もかけて自分の能力が弾かれる可能性を考慮してない間抜けになるけど


名前：ねいろ速報  126
>>121
ゴンはカウントダウン野説明を先に受けたけど結局触ってボマー言われなかったからそういった念攻撃に対して効果あるのかはわからないままだろ
ゲーム内の説明だけじゃゲンスルー側もそこ把握できることじゃないし


名前：ねいろ速報  106
既に同行の行き先カイトにしておいてもう一度裏切るつもりか


名前：ねいろ速報  107
作中で出てきた除念師って3人（2人と1匹）もいるからどこに繋がるかね
さすがに除念師に触れず首飾りに全賭けはしないだろう


名前：ねいろ速報  108
GI内でも他プレイヤーの念能力による呪い攻撃は普通にあり得るのに
なんでゲームの外に持ち出したら急にそれに対応するって発想になるのかがわからないわ


名前：ねいろ速報  109
カウントダウンは呪いじゃなくない？念なんてファンタジーな能力とはいえ全部の攻撃が呪殺になるわけじゃないだろ


名前：ねいろ速報  114
>>109
結局のところ必要なのは除念なんだから同じよ


名前：ねいろ速報  110
捨ててなければNGL国境のロッカーに預けたかカイトの仲間に預けたかのどっちかか


名前：ねいろ速報  111
クリア条件が制約と誓約による儀式化してるし製作に十数人の念能力者が関わってるから普通に機能しそう


名前：ねいろ速報  113
あのアイテムまだ出番あったんだ！好きだよ
クラピカもどっかで捨てた双剣もう一度使え


名前：ねいろ速報  115
念能力と呪いの違いがわからない
ボマーの設置型爆弾は呪いなのか？


名前：ねいろ速報  117
現実に呪いを跳ね返したものを持ってきてカード化してるのか
スペルを無効化するアイテムとして1から作ったかでだいぶ変わりそう


名前：ねいろ速報  118
首飾りのコンボはどう考えても外法だから
ジンが予めアカンパニーorマグネティックフォース使う以外の効果は発動できないように設定してるって勝手に思ってる


名前：ねいろ速報  123
>>118
外法だけどジンや他のGI作成面子が思いつかないわけないしそんな意地悪設定はしてないんじゃないの


名前：ねいろ速報  145
>>123
実際にめちゃくちゃ意地悪してんじゃん！


名前：ねいろ速報  119
ソエモノ爆弾の方は明確に呪いだから何とかなるかも


名前：ねいろ速報  120
ソエモノの呪い　攻撃呪文
対象の一体を破壊する


名前：ねいろ速報  122
ボマーのは呪いじゃなくて物理だからな


名前：ねいろ速報  125
呪いかどうかも能力次第なんじゃないか相手に呪いがかかるって能力打ったら跳ね返されて相手にジャッジメントチェーンを打ち込むだったらそのまま通るみたいな


名前：ねいろ速報  128
カードの呪いだからカード化出来る念と組み合わせれば行ける


名前：ねいろ速報  139
>>128
カルドセプトくん…


名前：ねいろ速報  129
船で急に邪霊とか出てきたし実は「呪い」と「放出系の念による攻撃」は違うのかもしれん


名前：ねいろ速報  132
>>129
邪霊急に出てきてちょっと驚いたんだよね
いや念があるならいてもおかしくないけどなんなんだろうなあれ


名前：ねいろ速報  133
ワブルは普通に除念するかナニカに頼めばいいのでは？


名前：ねいろ速報  135
まあ大真面目に考えるならお互いこれつけたある程度以上の実力者同士で念バトルがゲーム内でないと思えないから念バトルに直接的な効果あるならすでに判明してておかしくないよね


名前：ねいろ速報  136
どうにかここからゲンスルー再登場できないだろうか


名前：ねいろ速報  137
そもそもソエモノがどういう仕様なのかわかってない
狙われた時点で呪いに晒されてるのなら除念師が効くけど死んだ時に初めて呪いが適用されるなら首飾りみたいな先制防御で弾かないと赤子のワブルなんて解呪する間もなく即死だろうし


名前：ねいろ速報  138
コナミさん裁定どうなってますか？


名前：ねいろ速報  140
大前提として聖騎士の首飾りの効果範囲は作中で説明されてるのに
効果がないとは言われてないとか言い出すのはただただ馬鹿なだけ


名前：ねいろ速報  144
>>140
他人をバカにしたいって意図だけはきちんと伝わったぞ


名前：ねいろ速報  141
説明した後ボマー！ボマー！って言いながらパンチキックしてくるゲンスルーは流石に絵面がギャグすぎるから実現しなかったんだろうな


名前：ねいろ速報  142
>>141
そもそもあの時はカード欲しいから殺せないので命の音チラつかせたのもただの脅し


名前：ねいろ速報  146
>>141
そもそも相手に触れてる状態で「ボマー」を完全に言い切らないとダメだから言いながら殴るじゃ意味ないんだ


名前：ねいろ速報  147
カルドセプト…惜しい能力を失ったな…


名前：ねいろ速報  148
まあソエモノの呪いが無法だからスレ画ぐらいのどんでん返しあってもいいかなとは思う


名前：ねいろ速報  149
これが役に立ったら面白いんじゃね！？
って話であって
誰もこれが使えるに違いないとか言わないから喧嘩にならない今の塩梅がちょうどいい


名前：ねいろ速報  150
本人の意図しない解除方法が存在するのはウェルフィンのミサイルマンではっきりしてるし本人の意図しない効果がある場合もあるってのも一応不思議ではないんだけどね
クラピカが自分の心臓に剣さす時もその辺のあいまいさが怖くて旅団限定の効果にしなかったし


名前：ねいろ速報  151
ワプル連れてGIに行く可能性はあるよな


名前：ねいろ速報  155
>>151
身を隠すには向いてる…のか？


名前：ねいろ速報  159
>>151
念を使えない赤ん坊を連れて入れることは実証されてるしな


名前：ねいろ速報  161
>>159
あれ？そういやどうやって入ったんだろうなジン


名前：ねいろ速報  167
>>161
GM権限使ったとか？


名前：ねいろ速報  168
>>159
ジンはゲーム制作者だからそもそも特別なんじゃ？
じゃないと１アカウントで複数ログインとかできちゃうし


名前：ねいろ速報  177
>>159
実はされてないと思うぞ
ジンがゴンの名前で登録した指輪を現実で外せばいいだけだから
クリア後の磁力や同行の向き先ならGM権限でどうにかできることは作中で出てるしな


名前：ねいろ速報  190
>>177
その場合だとニッグに会ったっていうのはどこで記録されるの？


名前：ねいろ速報  204
>>190
ニッグがカイトorジンの2択に飛ばせる時点でどうとでもなると思うけどカイトがニッグで登録してたら済む


名前：ねいろ速報  174
>>151
まずGIのソフト所持してなくないか
バッテラさんにでも貰いにいくのか


名前：ねいろ速報  153
GI限定だろーとは思うけど大天使の息吹がゲーム部分貫通して怪我直したりしてるしなぁ……
GI自体が報酬を具現化するためのジョイント型の儀式ですと言われりゃ納得できちゃうかもしれない


名前：ねいろ速報  156
スレ画でボマー解除試したやついないのかな


名前：ねいろ速報  157
確か呪い(スペルカードの効果)じゃなかったかな


名前：ねいろ速報  164
>>157
それが現実に持ち込んだら念の呪いに対してどうなるかって話だからテキスト上はできてもおかしくない書き方だし


名前：ねいろ速報  160
ヨモツヘグイの人はわざわざ除念師狩りしようとしてるから除念師の持つ能力次第では呪詛をかける前の狙われてる時点でどうこうできる奴がいるのかな


名前：ねいろ速報  162
現実に持ち帰ったから機能が拡充するのはまずアカンパニーがそうだもんな


名前：ねいろ速報  163
GIに逃げて浄化されたゲンスルーと再会する展開があったら笑う


名前：ねいろ速報  165
今のゴンが何か助けになるとしたら確かにこれくらいしか無いな


名前：ねいろ速報  166
ヂートゥが東ゴルトー共和国に行くときグチャグチャにしたNGL入国管理局の押収品倉庫みたいなところをまた漁れば見つかるだろうけどそれだけでもかなり手間だろ


名前：ねいろ速報  169
流石にGI当時にカキンの構想はなかったんだろうけど
カキンの継承戦概念ってGIとそっくりだよね


名前：ねいろ速報  171
あくまでもカード化してないと解けない？


名前：ねいろ速報  179
>>171
解く場合はカード化してないとダメ
反射はスペルカードを前提としてるからその限りではない


名前：ねいろ速報  172
これで出来るかどうかギャンブルするよりクラピカの言う通り除念の方がいいと思うぞ


名前：ねいろ速報  182
>>172
ソエモノに呪殺される前に真ワブルだけじゃなくクソ少ないとされる除念師を見つけるってのもだいぶ厳しいと思うが


名前：ねいろ速報  191
>>182
少なくとも協会にお抱え除念師はいるしアテがなかったら除念しますってクラピカ言わなくない？


名前：ねいろ速報  193
>>172
別に単なる首飾りなんだから別に他の手配のついでに持ち込みは出来るからやって損は無いだろう
使ってリスクのある物品じゃないし


名前：ねいろ速報  173
ただ最低でもカード化は必須だろうしそんな能力なりなんなりが出ないとだよね


名前：ねいろ速報  175
来ましたね…「ソエモノによる念攻撃」ではなく「ソエモノによる呪い」と言い続けてきた事が実は反射に書かれた「攻撃呪文を反射する」の呪文に該当するという伏線だった事が！


名前：ねいろ速報  176
>>175
まあ結構ありそう


名前：ねいろ速報  178
似てるというよりＧＩが時系列的にこういう念を参考に作ったんだと思う


名前：ねいろ速報  180
呪いと邪霊と念能力と制約と誓約がどうカテゴリーされてるのかよくわからないから何とも言えない
カードの呪い限定の効果だとしたらAランクカードなのにしょぼいなってなる


名前：ねいろ速報  186
>>180
D-50


名前：ねいろ速報  181
ナニカ
ワプルをカード化しろ


名前：ねいろ速報  184
聖騎士の首飾りのかませにされるカミィの呪殺部隊


名前：ねいろ速報  185
そもそも対象を取って発動するスペルのデバフ効果類が念の呪いをベースに開発してる可能性だってあるしな
スペルを跳ね返す挙動と機序が同じかもしれんしそれなら通用する理屈としてはすんなり通る


名前：ねいろ速報  187
やらんよりいいだろで首飾りはつけてみるかもね


名前：ねいろ速報  188
首飾りに呪い全般を防ぐ効果を付けた上で攻撃スペルに呪い属性を付加したのか
首飾りに攻撃スペルを防ぐ効果とイベント用にカードの変換機能を付けたことを呪いを防ぐって表記したのか


名前：ねいろ速報  203
>>188
ジンなら前者で作っててもおかしくはないけども


名前：ねいろ速報  189
ダメよ…こんなの私の能力を超えてる！！とかまた言い出す除念師さん


名前：ねいろ速報  192
もしかして牛さんの能力が「違反をした相手をカードに閉じ込める」なんじゃないの？


名前：ねいろ速報  196
ああそうかナニカ使ってグリードアイランドに飛ばせばいいのか


名前：ねいろ速報  197
あかんパニー


名前：ねいろ速報  198
協会に依頼って流れでキルアとゴンが出てきたからこいつらに間接的に依頼する気なんだろうなクラピカ
それでナニカが絡むなら真ワブルの心配はほぼなくなるな


名前：ねいろ速報  200
GI内にいて首飾りしてれば外部からの「呪い」を跳ね返すかも
でもこの辺の仕様は試してみないと分からないな…


名前：ねいろ速報  206
>>200
外部からの呪いを反射できるならそもそも持ち出したスレ画使っても特に問題なく効果あるって話なのでいる場所が中外関係ないよ


名前：ねいろ速報  201
まあダメでもともとワブルの首にかけておいて除念師も探してガードもすればいい
後は任せたぞキルア


名前：ねいろ速報  202
アレキサンドライトの時に風邪引いた村人治せてたし呪文カード以外の呪いも解除行けそうな気がするんだけどね
ただその時は対象者をカード化した上で首飾りの効果使ってたからその逆で対象者に首飾り付けて呪い弾き飛ばせるかどうか…


名前：ねいろ速報  207
過去に出てきたキーアイテムの再利用って発想はユニークだと思うけどさ
どうせならなんか新しい冒険を経て解決策を見つけてほしいよね


名前：ねいろ速報  208
やっぱおもしれーなこの漫画


名前：ねいろ速報  209
ワブルを治してくれで呪いが完全に消えるってんなら命令じゃなくていいしキルアもナニカに頼みやすいんだろうな


名前：ねいろ速報  210
もし予想が当たってたら「あの予想すごかったなー」って楽しめるし
もし予想が外れてたら「外れたけど議論楽しかったなー」って楽しめる
どっちにしろお得！


名前：ねいろ速報  211
ナニカの存在のせいで何でも解決できそうになるからそろそろ殺すか…


名前：ねいろ速報  216
>>211
ナニカに「ワブル王子にかかってる呪い全部外せ」って言って継承戦儀式の念も外れて儀式破綻したら笑うしかない


名前：ねいろ速報  212
まあゴンとキルアにワブル保護と呪いを除念してってクラピカから依頼が届くなら普通にナニカに頼みそうではある
協会の除念師ができないよぉ〜ってまたゴネたら新しい除念師探してる暇ないしな


名前：ねいろ速報  214
ここからゴンキル合流出来るのか…？


名前：ねいろ速報  218
>>214
モノを送るならドローンであと数日の猶予はある
高速艇で移動ならもう少し前になる


名前：ねいろ速報  221
>>214
ノヴが船に補給物資積み込む予定がある


名前：ねいろ速報  215
治す系なら子供キルアも気軽に頼んでたっぽいしワブル救出にナニカ使うのは抵抗感ないかもね


名前：ねいろ速報  217
これが効くなら自分のもなんとかなったんじゃね


名前：ねいろ速報  219
今どこにあるんだこれ


名前：ねいろ速報  222
>>219
多分NGL国境の倉庫


名前：ねいろ速報  220
アベンガネ再登場かぁ…


名前：ねいろ速報  224
ノヴが物資届けてくれるのが補給地点だっけ
偽暗黒大陸までは無理って話だったよね確か


名前：ねいろ速報  226
リフレクションだけと考えると微妙だけどリフレクションだけと考えると村人の病気治せるか？という気もする
ゲーム内イベントだから特別に設定してた可能性もあるけど


名前：ねいろ速報  231
>>226
村人の病気に関してはまんまスレ画の説明後半部分の効果
おっさんも元のカードに戻す力もあるって言ってるから病気にかかってない状態が本来の姿


名前：ねいろ速報  229
クラピカ外に連絡とれるんだっけ？


名前：ねいろ速報  230
遊戯王(カルドセプト)でワブルをカードにすればいいのでは？


名前：ねいろ速報  232
補給物資届けるにしても島に到着してからだろ
船はただの移動手段で本番は始まってもないんだから何考えて船出したんですかすぎる


名前：ねいろ速報  234
船にまだワブルがいてしかもソエモノの対象になってるってのが最悪のパターンらしい
漫画なんだから最悪のパターン引かなきゃダメっしょ！


名前：ねいろ速報  235
フレーバーでいう呪いを浄化するのは変質したカードを戻すって形の効果だから人間には無理だよね
ただ飛んでくるスペルを跳ね返すが文章的に対象指定の呪いと認定されてるとすると王子に使える


名前：ねいろ速報  237
究極的に言えば本当に切羽詰まったことならなんでも解決できるキルア+ナニカが作劇上のジョーカーすぎないか


名前：ねいろ速報  239
>>237
逆に限界があってそこから暗黒大陸攻略の糸口が掴めるみたいな可能性ありそう


名前：ねいろ速報  238
王子(真ワブル)が船内に居るなら普通に船内の人員に頼るんでは…
ゴンキルは王子がもしも陸地の方に居た場合の要員というか


名前：ねいろ速報  242
>>238
首飾り云々はともかく一応除念師をどうにかして探さなきゃいけないから…


名前：ねいろ速報  241
島で使うならまだしも
外で使うなら流石に弱体化してるだろ


名前：ねいろ速報  246
呪いを解くがカードのみなのははっきりカードに書かれてるからそこはそういう効果でしかないのは間違いない
前半の反射がスペル以外にも有効かどうかの話をされてる


名前：ねいろ速報  248
「全ハンターのところに鳥を届けにいく能力」とか出てきちゃったから
別ルートでもいくらでもジンには辿り着けそうだよね


名前：ねいろ速報  249
念能力者との戦いで早合点すると死に直結するから全ての可能性を捨てては行けない


名前：ねいろ速報  250
語られる情報がすべてではない
対価払って得たものでも真実である保証はないはハンターネットとかでもやってるし…


名前：ねいろ速報  252
でも俺本当に首飾りが有効だったら爆笑する自信があるよ


名前：ねいろ速報  253
今回の連載の流れはかなりシビれるな
まさかここでゴンキルが乗船してないことが生きてくるとは


名前：ねいろ速報  256
もう書かれてるけどウェルフィンの想定外の能力解除とかもあるしGI管理者もジンも想定してないアイテムの挙動あってもおかしくないよなぁって
ゲームにバグと想定してない仕様なんてよくある話だし


名前：ねいろ速報  258
カードテキストの解釈ガバガバでいいのか？


名前：ねいろ速報  266
>>258
カードゲームの本質はルールとテキストの穴を見つけることだろ
まぁ見つけた結果禁止されたりはするが


名前：ねいろ速報  260
ここにきて人探しなんてハンターらしい事するのいいじゃん


名前：ねいろ速報  261
仮に呪い全般に効果あったとしてすでに除念が必要な状況で役に立つものじゃない（人をカード化できないので）
呪いにかかる前にその防御対策として使えるかもしれないというやつ


名前：ねいろ速報  262
優秀な除念師はツチノコよりレアみたいな話だったが
ビヨンドの呪いくらいならハンター協会お抱えの人で何とかなるのかね


名前：ねいろ速報  264
身重石が持ち帰れておそらく島外でも有効ならこれも有効かもしれないって思わせるのが嫌


名前：ねいろ速報  269
>>264
身重の効果は別にカードにしか効果ないとか言及されてるものじゃないから効果あるのは当たり前だし
スレ画もアカンパニー持ち出すのに使ってるから少なくともカードの呪いを解ける効果あるのはわかってるのよ


名前：ねいろ速報  265
ゲーム的な説明が反射付与だけどこの効果欄が実際の効果だとしたら呪いは跳ね返せるよねっていうだけの話


名前：ねいろ速報  267
風邪の村人治す効果あるからいけるいける


名前：ねいろ速報  268
ゴンはずっと人探しする宿命なのか


名前：ねいろ速報  270
キルアが合流するんならナニカに頼めばいいか
命令ではなく治すお願いならノーリスクだしキルアも嫌がらないだろうから


名前：ねいろ速報  273
マグネティックフォースならジンに
アカンパニーならカイトに飛ばすプログラムなんて出来るなら
聖騎士の首飾りにも限定的な効果を付与するプログラムも出来るだろ
なので流石に除念能力まではないと考えるのが妥当


名前：ねいろ速報  274
真ワブルは船外にいたけど王子資格者が船内に別に居るも可能性はある


名前：ねいろ速報  275
むしろアカンパニーでジンのところ行こうとするのが意外だった自力で探すものかと


名前：ねいろ速報  276
母性に目覚めたオイトと違って妹はカスなままなんかな


名前：ねいろ速報  278
アカンパニーって町なり人なり対象指定で使うスペルだけど人に使う場合はログインしてない状態の人には多分使えないよね
島の内部から外にいるニッグに飛ばなかった（飛べなかった）のはそのせい
でも島の外に出たらログイン状態の表裏が入れ替わるから死んでる人はまあ無理としてニッグ指定出来たって解釈でいいんだよねたぶん


名前：ねいろ速報  279
まあ妹が完全に納得して死地に息子貸し出したのかはまだわからんもんな…
引っ掻き回すための行動してる可能性も全然ある


名前：ねいろ速報  282
グリードアイランド内でアイテム使えば良いだけだから持ち帰りたいってバッテラみたいなのだけだし…


名前：ねいろ速報  285
アイとかいる時点で別に不思議能力＝念ではないのは示してるし


名前：ねいろ速報  287
今週の話普通に読むと船に王子がいる可能性を排除できないのはあくまでクラピカ側以外であって居所突き止めるのは内密にって話だよな…？
なんか不安になってくんだが


名前：ねいろ速報  290
>>287
いや王妃含めて本物の王子の所在確認してないからわからないが正解
その上で緊急時の連絡方法があるからそれを教わって終わりが今


名前：ねいろ速報  289
流石に軽率に使うより一回ちゃんと除念師挟んだ上で「じゃあとしかしてこれ使えるんじゃないの？」って流れになると思う


名前：ねいろ速報  292
>>289
まあスレ画はNGLの入野区管理局で没収された上局員は全員ヂートゥに殺されたしNGLそのものもハンター協会によって立ち入り禁止区画に指定されたからそもそも回収ができないんだけどな


名前：ねいろ速報  291
スレ画身に着けた状態でハコワレ打ち込んでもらってポットクリンが誰につくかなんだよな
殴られたやつにつくなら念能力全般の反射に無意味だしナックルについたら有効
後仮に有効でも身に着ける前にハコワレ打ち込まれてすでについてるポットクリンを解除するは不可能（人間をカード化できるなら可能だが…）


名前：ねいろ速報  304
>>291
スレ画でいけるんじゃねって言ってる人も念能力無条件でいけるんじゃなくて呪いの類だけの話してるのかと思ってるが


名前：ねいろ速報  313
>>304
念能力全般といってもウボーのビッグバンインパクトとかそういうのまで言ってるんじゃなく相手になにか付与したり強いる念能力が呪いの類そのものなんだからそういう範疇の話じゃね


名前：ねいろ速報  342
>>313
相手になにか付与する能力すべてが呪いって言われてるわけじゃなくソエモノ関係が呪いって言われてるからこそスレ画が話題になってるかと思ってた


名前：ねいろ速報  346
>>342
どっちも呪いは呪いだろ
ハコワレ防げるならGIのスペルカードに限定された効果じゃないからソエモノもいける


名前：ねいろ速報  293
舞台が船内で完結してるならどうせ船内にいるんだろうとしか思えなかったけど船外協力者としてゴンキルの存在提示してきたから本当に読めなくなった


名前：ねいろ速報  294
船外で結論が出たとしてゴンキル側からどうやってクラピカに伝えるのか


名前：ねいろ速報  295
>>294
スマホ通じるよ


名前：ねいろ速報  296
>>294
ナニカ手紙を送れ！


名前：ねいろ速報  297
>>294
ヨロズヤの伝手さえあれば情報も物資もやり取りできる


名前：ねいろ速報  298
>>294
確か金さえ払えば郵便は届くんじゃなかったっけあの船
普通に郵送でいいんじゃね？中身調べられたらまずいってんなら暗号でも考えればいいし


名前：ねいろ速報  299
除念師が必要な状況ってようはすでに呪われてる状況だからスレ画すでに手遅れだよね
すでに呪われてるものはカード化できるものじゃないと除去できない


名前：ねいろ速報  300
部屋間の電話は監視されてるだけでスマホは普通につかえるんだよな


名前：ねいろ速報  303
>>300
まあクラピカは着信来ても無視するんだけど


名前：ねいろ速報  301
ビートル362型だと衛星通信で地球の99%は通信圏内なんだよな
海上も楽勝だろ


名前：ねいろ速報  302
大天使の息吹がどうなるのって感じの代物だしなあ


名前：ねいろ速報  305
ゴンの後ろに居たのって島の幼馴染？


名前：ねいろ速報  306
スマホ使えたのか
クラピカはもっと文明の利器を使って船内の仲間と連携しろ


名前：ねいろ速報  309
>>306
クラピカは着信無視する男だから…


名前：ねいろ速報  312
>>306
ビスケと電話してなかったっけ


名前：ねいろ速報  307
ゴンが持ってるなら関わってくるかもと思ったけどすぐ取り出せないなら出ないとも思う…けど有効かどうかの議論は楽しい


名前：ねいろ速報  308
ハンターの神器はスマホになってしまった…


名前：ねいろ速報  310
ゴンが念覚え直して除念師になってるかもしれないだろ


名前：ねいろ速報  311
手に持った携帯が鳴っても出ない男


名前：ねいろ速報  314
>>311
そういう制約なんだな…


名前：ねいろ速報  315
仮に現実に持ち出したことで念にも有効になったとしてはね返せるのはGI製作陣がどうにかできるレベルまでだよね


名前：ねいろ速報  316
すっごい遠回しにセンリツがクラピカに情報届けたけどメールで済んだのかあれ


名前：ねいろ速報  317
G・Iが除念師泣かせすぎない…？


名前：ねいろ速報  320
>>317
まああくまでスレ画の反射が念能力に有効かどうかはわからないから…
それにすでにかかってるものの除去はカード専用の能力だしね


名前：ねいろ速報  321
>>317
聖騎士の首飾りの場合人相手だと予防の範疇だから除念師の仕事とは被らん


名前：ねいろ速報  318
GIのカード破格な性能のもの多すぎない…？


名前：ねいろ速報  322
ゴンキルに詳細な話できないだろうしどうするんだろうね


名前：ねいろ速報  324
>>322
ゴンキルはクラピカが困っててレオリオも動いてるって言ったら詳細聞かずに動いてくれそう


名前：ねいろ速報  323
そもそもゲーム内の効果って念能力ですよね


名前：ねいろ速報  327
どんな重要や病気とあるが大天使の息吹はすでにかけられてる念に対する除念効果ってあるのかね
さすがにないか


名前：ねいろ速報  328
密林の情報分かってないからGIクリアするのはまだ難しいんだよな…


名前：ねいろ速報  330
>>328
たまたまロトリーで当てたプレイヤーから奪ったやつからクローンしたものを買い取ったとかそんなんだったよね
まあ十中八九GM絡んだ取得条件だろうから相当な実力者じゃないと絶対無理なやつ


名前：ねいろ速報  329
この手のゲーム内設定が現実で実現した時設定通りどんな呪いもはじくとか定番のネタだからな


名前：ねいろ速報  331
密林はクイズでヒントくれる村長の名前が5択で提示されたから糸口は見つかった


名前：ねいろ速報  332
グリードアイランド自体ゆるくてカジュアルな壺中卵の儀みたいなところあるのでは…？


名前：ねいろ速報  333
海岸が大人数前提だったから密林はソロかもなーみたいな予想されてるのは割と見かけるけどマジで全然わかってないからな
グリードアイランドを体験しよう！みたいな感じのゲーム実際にいくつか作られてたと思うけどあれの中に実際全種集めていくようなのってなかったのかな


名前：ねいろ速報  334
村長の名前分かっても海岸線の時みたいに特定条件下じゃ無いとイベントその物が発生せず村長そのものが居ないとかそんな感じになってそう


名前：ねいろ速報  335
>>334
つっても特定の人数（多）、カードがほぼ空あたりの条件が被ることはなさそうだから特定のアイテムを身につけているとかそんな感じになりそうではある
出会ったプレイヤー人数が一定以下とかは無理だし


名前：ねいろ速報  336
スレ画で何でも除念出来るかどうかはともかくなんらかの効果出てもおかしくないよな


名前：ねいろ速報  339
>>336
というか除念は不可能だよ
そっちはカード化できるものに対する専用効果
徐念が必要になる前の段階からスレ画を付けてたら防げるかも？ってアイテム


名前：ねいろ速報  337
グリードアイランドは（ジン達の考える）仮想暗黒大陸だと思う


名前：ねいろ速報  338
聖騎士の首飾りの呪いをはね返すという効果がビヨンドの呪いにも通じるのか否か…？
答えは現時点では「分からない！」と言うしかない
普通に考えれば首飾りの効力はG・I内かつ呪文カードに対してのみ発揮されるものであり
一般的な文脈におけるこの世の呪術の類すべてに通用すると解釈するのは過大解釈だろう
だが……何が起こるか分からないのが念能力！
G・I開発者の念能力により生み出された聖騎士の首飾りならば同じ念能力による呪いを打ち消すという可能性も無いとは言えない
しかし息子を見つけ出し聖騎士の首飾りを身につけさせたとして
①首飾りの効果は着けた瞬間に即現れるのか？
②ビヨンドの呪いがいつ降りかかるのか？それとも既に呪いはかけられており、あとは発動を待つだけなのか？
③持ち主のゴン以外にも正しく効果は発揮されるのか？
これらの複数の疑問がある中で、首飾りの効果をあてにして王妃の息子を護ろうというのはあまりにも不確定要素が多すぎる……！
他の方法を探る方が現実的だな……


名前：ねいろ速報  340
呪いははじく事出来ても除念は無理なんじゃない説明に書いてるのはカードの呪いを解くことだからカードじゃない物は無理でしょ


名前：ねいろ速報  341
グリードアイランドは仮想・場所限定の制限かけることでゲームシステム作ってて
それをクリアの制限をかけることで3つだけ本物に具現化なんだろうか


名前：ねいろ速報  344
滅茶苦茶呪いって単語出てくる上に芭蕉の句が呪い除けアイテムみたいに低級の霊を弾く機能してるからな
そりゃ連想はするだろうよ


名前：ねいろ速報  345
GI内でしか効果無いなら持ち出せるってクリア特典が詐欺みたいになるし
効果自体は外のものにも発揮しそう


名前：ねいろ速報  348
>>345
散々スレ内で言われてるけど特殊な効果が島の外でもあるのははっきりしてる事だよ
スレ画の反射がスペルカードだけに対してなのかそれ以外のものにも行けるのかって話題


名前：ねいろ速報  347
現実でも説明にある効果が出ると思われるから大天使の息吹をバッテラが欲しがったんでしょなら首飾りも書いてある効果出るでしょ


名前：ねいろ速報  350
>>347
首飾りの効果が呪いならなんでも弾けるじゃないから意味なくねって言われてるだけじゃないの


名前：ねいろ速報  349
船の外まで呪い飛んでくるならそれをガードする手段が必要だけど
呪い返しの方法が何なのか今までちゃんと解説されてないからこれくらいしかないって話じゃね


名前：ねいろ速報  351
これはスペル反射でスペルって他者に危害加えるものはないって言われてるよな
ソエモノ爆弾はモロに他者に危害加える能力だけど本当にスペル扱いで反射できるのかな


名前：ねいろ速報  352
急に呪術師が出てきて大丈夫跳ね返したとかやられてもなあ


名前：ねいろ速報  353
首飾りそのものより反射の仕様が大事だろこれは