名前:ねいろ速報
1786181333004
『HUNTER×HUNTER』 冨樫義博 集英社
名前:ねいろ速報  1
特質系だろ


名前:ねいろ速報  2
放出系が強い

名前:ねいろ速報  3
ようは相性だよ


名前:ねいろ速報  4
戦闘やソロプレイ重視なら強化系は当たり


名前:ねいろ速報  5
じょぼい制約や制約つけるだけで簡単に物理法則捻じ曲げられるよね


名前:ねいろ速報  6
水の量が増えるとか味が変わるとかもトンデモだよな


名前:ねいろ速報  7
作った物を手に持って自分で動かさないといけないのがほぼ確定してる具現化がハズレなのはわかる


名前:ねいろ速報  8
強化極めてたら強そう


名前:ねいろ速報  9
特質系になれなかった場合の具現化系と操作系の損してる感


名前:ねいろ速報  14
>>9
数値上はそう見えるけど作中での活躍見るに格上を嵌め殺せるピーキーな能力つくりやすいからあんまり損してる感じしない


名前:ねいろ速報  11
>1番強いのは強化系だっけか?
旅団皆殺しにしたいクラピカの望んでた系統が強化、に引きずられてそう
ウヴォーみたいな単騎の戦闘力特化も魅力だけどノヴさんの四次元マンションみたいな物理法則無視できる具現化の方が好きだわ


名前:ねいろ速報  13
力勝負なら強化系のオレに任せておけ


名前:ねいろ速報  20
操作と変化のいい所は最も苦手とする反対側の系統レベルを上げる必要性はあまりない所だな
具現化は体から放しても能力維持できるくらいの事はしたいし


名前:ねいろ速報  22
フランクリンが負けるとしたらいきなり近接しかない


名前:ねいろ速報  24
先のこと考えずに設定だけ作ったんだろうなって


名前:ねいろ速報  27
強化系がどんなに頑張ってもヒソカのバンジーガム破れなさそう

名前:ねいろ速報  28
具現化系は実現難易度低くしたり能力や効果弱めなら遠隔操作の能力作れるで
1786182257355

『HUNTER×HUNTER』 冨樫義博 集英社

名前:ねいろ速報  29
昔は具現化で現実の剣より切れる剣はつくれないとか言ってたけど
今だと普通に切れる剣作れるんじゃ


名前:ねいろ速報  32
>>29
そんな描写は存在しない


名前:ねいろ速報  36
>>29
よく切れる刀を具現化するなら実物の名刀使えばいいって話と
際限なく何でも切れる刀は実現不可能って話がごっちゃになってる


名前:ねいろ速報  30
もう何でもあり過ぎて設定の意味すら破綻してるな


名前:ねいろ速報  33
特質系が最強
ジョイント型が最強
結局才能があるかどうか
念より兵器の方が普通に強い


名前:ねいろ速報  34
表で真逆に位置する具現化と放出の両立自体が割と容量のムダ使いと隣り合わせってだけで才能ありゃできなくないって感じじゃない?


名前:ねいろ速報  37
ジョイントの多くが放出と具現化の組み合わせだから
相性悪くするのは
冨樫は色んなゲーム遊んでる証拠


名前:ねいろ速報  41
武器持ち込み含めてなんでもありの天空闘技場でマシンガンやショットガンが使われない理由が無くなっちゃう


名前:ねいろ速報  43
明確に人間より上位スペックの生物として描かれてる蟻ですら
ベンジャミンの靴からシューッって毒吹き出すやつで大体勝てるという事実


名前:ねいろ速報  46
>>43
靴はバルサミルコじゃなかった?


名前:ねいろ速報  54
>>46
バルサミコ→ヒュリコフ→ベンジャミンだぞ


名前:ねいろ速報  48
遠距離攻撃は強い放出か具現化が当たり


名前:ねいろ速報  49
こんな作者の思いつきでコロコロ変わるような破綻しまくりの設定についてよくそんな考えられるな…


名前:ねいろ速報  52
放出と空間移動系はうまく昇華出来たと思う


名前:ねいろ速報  53
仮に超強い剣やら銃火器用意できるならどこでも扱える索敵ドローンの類の具現化とかみたいな補助とか防御に特化していいよなって思うと軍人有利な気がする
あと仮に剣具現化みたいなのがいるのは暗殺者の類だよなとか思う


名前:ねいろ速報  61
変な奴いたから消しちゃった!


名前:ねいろ速報  67
>>61
GJ


名前:ねいろ速報  66
実在する便利な道具を状況に合わせて具現化するかわりに能力自体は強くないものにするか
難易度が高くなる既存の物ではありえない効果付与や具現化するのが難しい物体を具現化するかとかは人によるから


名前:ねいろ速報  68
弾に何か仕掛けられてるかもしれんから威力どうこう以前に極力避けたほうがいいのよね


名前:ねいろ速報  70
こんにゃくだけは切れないって条件つければそれ以外なんでも切れる刀は具現化できるのかな


名前:ねいろ速報  71
>>70
さすがにそれは縛りとして微妙だから無理じゃない


名前:ねいろ速報  88
>>71
縛りとしては緩すぎるしその程度だとこんにゃく以外の大抵のものなら切れる(割と切れないものも多い)止まりになりそう
それやるならもっと普遍的なものを切れなくするとか切れないものの種類増やすとかしないといけなさそう


名前:ねいろ速報  73
第一王子の軍の銃って使用者がまず訓練された念能力者だからな
対念能力者も想定して装備を決めてるんだろう


名前:ねいろ速報  76
1786183494053
蟻編でキルアがスナイパーライフルを堅した状態で食らっても普通に耐えてる
ビスケから修行受けて攻防力50の堅を維持出来るレベルの念能力者なら銃は全く効かない
ウボーギンもスナイパーライフルどころかバズーカすら痛いですます程度だった


名前:ねいろ速報  455
>>76
スナイパーライフルっていうけどあれ実際は高性能な空気銃だろ


名前:ねいろ速報  77
強化系だからって強化系の発にする必要はあんまりないんだよな
強化は素で身体能力がなんか高い傾向あるし


名前:ねいろ速報  107
>>77
拾った石にオーラ込めて投げればそこらの放出系より強いという


名前:ねいろ速報  78
逆に単純一途なやつはリーダーの資質からは程遠いってのが冨樫の考えなんだろうな
強化と特質の位置関係
当たってると思う


名前:ねいろ速報  81
>蟻編でキルアがスナイパーライフルを円した状態で食らっても普通に耐えてる
>ビスケから修行受けて攻防力50の堅を維持出来るレベルの念能力者なら銃は全く効かない
>ウボーギンもスナイパーライフルどころかバズーカすら痛いですます程度だった
それエアライフルだし弾は虫だぞ
だからって威力の大小を確定するものでもないけど


名前:ねいろ速報  85
>>81
弾でのダメージ目的じゃなくて出血で弱らせる目的だって言ってるし威力はないでしょ
生け捕りにして女王に謙譲するんだから


名前:ねいろ速報  91
>>85
いや、何十キロもあるキルアが吹っ飛ぶぐらい威力あるんだが・・・


名前:ねいろ速報  87
>>81
円→堅のミス
奇襲とはいえ食らった体重数十キロはあるキルアが吹っ飛ぶレベルなんだから対戦車ライフル並みの威力あるよ
エアライフルの蚤弾でもとんでもなく強い


名前:ねいろ速報  93
>>87
それで対戦車ライフルって言うならズシを殴ったときのキルアの攻撃は戦車砲なみの威力になるな


名前:ねいろ速報  110
>>93
その通りなんじゃないか?
ゴンすら天空闘技場で押し出すだけで巨漢が吹っ飛んでただろ
試しの門すら開ける連中だぞ


名前:ねいろ速報  112
>>110
念知る前のキルアが勢い余って殺しちまったくらいに慌ててたからそれくらいが妥当じゃない?


名前:ねいろ速報  117
>>112
それを纏だけですぐ立ち上がれる程度のダメージでおさえる操作系のズシって何なんですかね…?
だからあまり吹っ飛んだとかを威力の指標にしないほうが


名前:ねいろ速報  82
ヒンリギとかベンジャミンはふつーに弾受けてた気がする


名前:ねいろ速報  90
>>82
ヒンリギは金属製の手錠の鳩で受けてたしベンジャミィはたぶん単純に堅が固いんだと思う


名前:ねいろ速報  99
>>90
鳩でも受けてたけどふつーに腕でも受けてたぞ


名前:ねいろ速報  83
まぁその狙撃はノミの毒で止まらない出血を負わせる次への布石だったし殺傷力はそうでもないんじゃね


名前:ねいろ速報  84
緋の眼とかいう能力100%引き出せるチート


名前:ねいろ速報  95
チードゥの能力は別に相性が悪いのではなく使い方が悪いだけ上手に使えば一人で包囲戦できるのにっていう話を聞いたことがある


名前:ねいろ速報  97
>>95
プフが授けた能力のはずだから弱いわけないんだよな


名前:ねいろ速報  98
>>97
馬鹿なのはわかってるし足止め目的で授けた可能性も


名前:ねいろ速報  100
>>98
1人しかとらえられないのにどうやって包囲するんだ?


名前:ねいろ速報  96
基本的に念での戦闘なんかは配分間違えると一瞬で致命傷になるからな
これは銃弾でも一緒


名前:ねいろ速報  101
わけがわからない能力を特質系にぶち込めるからこの分類はすごいよ


名前:ねいろ速報  102
あの世界はある程度頭が良くないときついよね


名前:ねいろ速報  114
>>102
実はこの世界もなんだよな


名前:ねいろ速報  123
>>114
念の戦闘における心構えって別に念能力なくても役に立つよね


名前:ねいろ速報  103
モラウが強過ぎ便利過ぎ
普通に旅団よりも強そう


名前:ねいろ速報  109
>>103
戦闘能力で言えばゲンスルー以下
逆に言えば戦闘能力に特化した念能力のゲンスルーでやっと非戦闘系発のモウラ超えしてるっていう


名前:ねいろ速報  104
強化系じゃなくてもオーラを一極集中すれば銃弾でも止めれる
問題は銃弾の軌道を見切ったうえで反応しなきゃいけないんだけど


名前:ねいろ速報  113
>>104
堅で防御しても無傷ではすまない威力…


名前:ねいろ速報  122
>>113
そもそもクラピカ近接戦は普通に弱いからな
生身のウボォー相手に強化したパンチがやや上回る程度だし


名前:ねいろ速報  105
特質系に種類がありすぎて特質系の中での分類が必要過ぎる


名前:ねいろ速報  111
ゼホも銃弾余裕で防げるので任せとけ


名前:ねいろ速報  115
現実世界で便利なのは操作強化も使える放出だろうな
具現化はハズレとして変化系も正直使い道思い浮かばないわ


名前:ねいろ速報  121
>>115
疲労回復年齢維持できるローション作れるとかあたり中のあたりだろ
超欲しいわ変化系


名前:ねいろ速報  124
>>115
放出と操作はどっちも必須レベルで便利だけど具現化と変化って併用しにくくて(する意味がない)その上大事な放出が苦手だからほんと使いにくい系統
ナックルとか何らかの方法で放出苦手の部分踏み倒してるのかあえて無視してるのか普通に遠隔で使ってるけど


名前:ねいろ速報  116
ある程度自分の特性にあった物になるとは言え
自分自身で自由に能力を開発出来るのってありそうで意外とあんま無い設定だよね


名前:ねいろ速報  118
ゼノ爺放出であんだけ分散させてるのに威力も上々のバケモノ


名前:ねいろ速報  126
この世界非強化系でも才能が有って修行したらそこらの半端な強化系を普通にボコせるからな
なので大事なのは系統よりも才能と修行だ


名前:ねいろ速報  132
>>126
変化系のヒソカが肉弾戦でゴンを軽く捻ってたしな
1000の力を100%引き出すより3000の力の80%の方が強いので地力が大事


名前:ねいろ速報  127
コマとか車いすのやつに銃弾って効くのかな
案外効かないのかな


名前:ねいろ速報  131
>>127
200階以上はフロアマスターにならないと意味がないし
そいつら倒すために銃使うレベルじゃ挑戦しても無駄だろう

名前:ねいろ速報  125
クラピカは念が強いのと頭が良いだけでフィジカルで見たら雑魚でしょ
ゴンなんて念覚える前からこれ
硬使ったパンチなんてこれが数十倍に跳ね上がるんだから
戦車なんて一撃でスクラップにできるよ
1786184363746

名前:ねいろ速報  135
>>125
試しの門チャレンジの成果がそれなのでゴンとおなじ一の門を開けられるクラピカも同じ事出来るぞ


名前:ねいろ速報  136
>>125
いや同じ重さの扉開けてるからクラピカもこれ出来るんだけど


名前:ねいろ速報  130
変化系はワンピースの悪魔の実超人系と似てるかな
本体性能の強さで相当差が出て能力の使い方でも差が出るって感じで


名前:ねいろ速報  133
スレ画のグラフは心源流っていう会長が作った流派の定義だから実際は全然違う可能性も高い
特に強化系と放出系の中間みたいな念能力者が存在することが公式で明らかになってるんで


名前:ねいろ速報  138
>>133
そらグラフなんだから中間層ぐらいいるだろ何言ってんだ


名前:ねいろ速報  144
>>133
GIの頃にはもうあった概念だろそれ


名前:ねいろ速報  137
クラピカはそもそも硬とか知ってるのか?


名前:ねいろ速報  141
>>137
硬すら知らずに講習会とかやってたら怖い


名前:ねいろ速報  139
クラピカも一応パワーだけならゴン級なのか
強化系と具現化系じゃ身体の強化の倍率違いすぎて
仮に練度が同じでも勝負にならんだろうけど


名前:ねいろ速報  140
4トンの扉を開ける筋力で殴ったらたぶん4トン以上の衝撃で
銃弾より強いはず
それをズシが耐えていたということは
ズシは纏で銃弾を防げるのではないか


名前:ねいろ速報  142
設定よく知らないなら無理して参加せんでもええんやで


名前:ねいろ速報  150
あくまで「必要な力を入れると連動して扉が開く」であって試しの門自体の重さはトンレベルなんだよな


名前:ねいろ速報  152
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『HUNTER×HUNTER』 冨樫義博 集英社 
キルアは強がりでもなんでもなくカキン軍隊をボコボコにしてるから
ウボーぐらいの強さはあると思う
今のクラピカが同じこと出来るか?っていったら絶対無理


名前:ねいろ速報  157
>>152
クラピカは旅団や能力者殺しに特化してるからな
軍隊や戦車の相手が普通にきついのはそう思う


名前:ねいろ速報  158
>>157
東ゴルトーではなくて?


名前:ねいろ速報  155
変化と放出系は能力作成で失敗するよりも本人の力量不足でダメなパターンが多そう
できない事が明確に分かってるから


名前:ねいろ速報  156
未だに系統不明なゴレイヌ
特質だったということにするのが一番丸い


名前:ねいろ速報  159
>>156
普通に具現化系じゃないの?
人間と位置を入れ替えるゴリラを具現化する能力と考えると何の矛盾もない


名前:ねいろ速報  167
>>159
放出と操作も必要だぞ


名前:ねいろ速報  171
>>167
クラピカが放出の要素が必要だったのはジャッジメントチェーンをつけた敵が遠くにいっても強度を維持するためで
ゴレイヌは目の前でしか使わないんだからそんなハイレベルではないだろ?
操作もドッジボールする程度で物凄く精密な動きとかしてるわけでもない


名前:ねいろ速報  199
>>171
クラピカレベルだと手から離しただけで薄くて使い物にならなくなる


名前:ねいろ速報  163
>>156
操作が一番有力だと思われる
精密なゴリラではなく入れ替え能力がゴリラに搭載されてなくても
ゴリラ出してる時に使える放出系能力という事にすれば説明がつく


名前:ねいろ速報  161
>1786183446868.jpg
あくまでも独断と偏見だからマチやセンリツみたいな例外もいるのね


名前:ねいろ速報  162
頑張れば操作系の早い者勝ちってのも別に覆せるんだろうか


名前:ねいろ速報  168
>>162
方法はある


名前:ねいろ速報  184
>>168
ゲームでいうなら状態異常の上書きはできないのと同じ理屈になるのでは
既に混乱状態に掛かってる奴に混乱状態の重ねがけは成立しないように


名前:ねいろ速報  166
ゴリラ×2を具現化してたたかわせられます→すごい
ゴリラと対象者の位置を割と自由に交換できます→おかしい


名前:ねいろ速報  169
細部の甘いデク人形くらいなら他系統でも具現化するのはそこまで難度高くないっぽいし
どっちかというとテレポートの方に強く振る必要がありそうな気がするから放出系な気がするゴレイヌ

名前:ねいろ速報  164
森が吹っ飛ぶレベルの大爆発も耐えてたし
そこらへんの爆弾程度じゃキルアにはたぶん効かない
クラピカじゃ手榴弾すら無理な気がする
1786185239025

名前:ねいろ速報  170
忘れがちだが具現化だけではゴリラをドッジボールさせれないので操作が必要
そしてそのゴリラと自分(他人)を入れ替える能力を持たせるには放出が必要


名前:ねいろ速報  173
オートじゃなくてマニュアルってどこぞのwikiに書いてあるからカストロさんのはるか上に位置する存在


名前:ねいろ速報  176
二足歩行ロボット簡単とか思ってそう


名前:ねいろ速報  177
ゴレイヌは操作系
人間とのワープ交換能力(放出要素)を持ったゴリラを具現化して操ってる
これで説明つくんじゃね


名前:ねいろ速報  179
ファンファンクロスでなんでも包める時点でなんでも切れるソードも可能性あるよね
クラピカと師匠に想像力がないだけで


名前:ねいろ速報  181
>>179
ファンファンクロスもなんでも包めるなんて設定ねえよ


名前:ねいろ速報  186
>>181


名前:ねいろ速報  185
>>179
地球包める?


名前:ねいろ速報  202
>>185
ギャラリーフェイクで地球コピーできる?みたいなレベルだな…


名前:ねいろ速報  218
>>202
一応マチの糸は強度下げまくれば世界一周くらい伸ばせるなんて話があったりする


名前:ねいろ速報  190
>>179
それは「何にも斬られない盾」を具現化する奴がいたら即矛盾するでしょ
だから矛盾する念は無理ってことだと思うぞ
ファンファンクロスも恐らくなんか制約がある


名前:ねいろ速報  180
ゴレイヌは二匹のゴリラを常に操作してるんだぞ片手間でやれると思うか?
オートにするにしてもドッジボールみたいな競技だと条件付けが難しい


名前:ねいろ速報  188
>>180
本人気絶で念獣消えたからリモート確定ってレイザーが


名前:ねいろ速報  182
操作系能力者は具現化したものを操るのは向いてないから基本やらないし


名前:ねいろ速報  192
両隣で80%が一つないのは損をしてるって考え自体が根本的に間違ってるとしか


名前:ねいろ速報  194
仮にゴレイヌが操作系だったとしたら操作を主軸に能力作るんちゃうかな


名前:ねいろ速報  201
>>194
操作メインならテキトーなガワのゴリラと放出能力でいけんこともない


名前:ねいろ速報  197
特殊な能力を持ったゴリラを作る時点で求められる具現化系レベルは相当なものだと思うから
入れ替えはゴレイヌの自前じゃないか
ゴリラの形にしてるのは本人の嗜好趣味なだけで


名前:ねいろ速報  198
全系統で鳥人間コンテストしてみて欲しい
強化系がペダル漕ぐのが早い放出系がオーラブーストするのが強いか


名前:ねいろ速報  208
>>198
具現化系が『落ちない飛行機』を具現化させれば良いだけでは
競走は知らん


名前:ねいろ速報  213
>>198
具現化で乗り物作る
大和撫子七変化みたいに何らかの制約必要そうだけど


名前:ねいろ速報  359
>>213
オーラを比重の軽い気体に変える


名前:ねいろ速報  360
>>359
放出でワープさせ続ければいいんじゃない?


名前:ねいろ速報  203
ファンファンクロスってあれどれくらいの大きさなんだろうな
少なくとも車一台は包める大きさとしても無限に伸ばせる訳じゃないだろうしクロス以上に大きいものは収納出来ないよな多分


名前:ねいろ速報  204
>>203
一応金庫の中のお宝全部盗み出せたからある程度融通利くのか
それとも複数出せるのか


名前:ねいろ速報  205
>>203
包むっていうのが実は難易度高いんだよなアレ
覆いきれない部分があるような形状のもの(長すぎるとか)はダメってことだし


名前:ねいろ速報  211
>>205
アクション的にも包むって結構時間的余裕あるしな
まぁ陰獣レベルだと実力でカバーするんだろうけど


名前:ねいろ速報  207
オークションの金庫の中身全部って相当な量だろうし家一軒くらいイケてもおかしくないな


名前:ねいろ速報  210
風呂敷の数と大きさによる制限はあるだろうな
無敵型も組んで中の人間は潰せないくらいはあるかな


名前:ねいろ速報  212
一番丸いのは操作系で放出と具現で6割ずつってのがゴレイヌ説で一番有力なんだけど
なんでゴリラを具現化…?って部分が大分ノイズになる


名前:ねいろ速報  217
>>212
日常がゴリラだったからだろう


名前:ねいろ速報  219
>>217
念能力は効率だけで作られるわけじゃないからな
本人のフィーリングは色濃く出る


名前:ねいろ速報  224
>>219
あれ具現化のレベルが低いだけでゴリラじゃなくてゴレイヌ本人だと思う
ゴレイヌの分身を操作して位置を入れ替える能力と考えたら説明がつく
呼び方もホワイトゴレイヌ!だし


名前:ねいろ速報  222
>>212
逆かもよ
掃除機型の念獣なら何かを吸う能力だって思うだろう
牙や爪がある念獣だと攻撃能力あるかもってその牙や爪を警戒するだろう
でもゴリラ見て実はワープ能力内臓の生きた地雷式念獣ですなんて誰も警戒しない
だからこそレイザーもひっかかった


名前:ねいろ速報  214
「何でも〇〇する」「絶対に××しない」
この手の念は相手の能力によっては矛盾が発生するので実現出来ないって意味で
そうでない限り事実上無敵の念は作れるはず
無敵型なんて単語が出てくるし
メルエムの砲撃がポットクリンにきかんし


名前:ねいろ速報  216
>>214
つーかイズナビ師匠がそれこそ限りなくそれに近づけることはできるって言ってるんだけどな


名前:ねいろ速報  215
分からないぞ
ひょっとしたら生物で包めるのはノブナガ限定かもしれない


名前:ねいろ速報  221
まぁポットクリン自体はあくまで効果の主体じゃなくて通知アラームみたいなもんで限りなく無害だから無敵なのかも


名前:ねいろ速報  225
センリツは聴覚に特化した強化系と演奏による放出系の複合なんだろうか


名前:ねいろ速報  226
『現在位置をナックルに知られ続ける』時点で無害ではないけどこの辺は言葉遊びか


名前:ねいろ速報  227
瞬間移動するゴリラなんて想像つくわけねえ
狂ってるよゴレイヌ


名前:ねいろ速報  229
ポットクリンは実質的にはただのお知らせ係で無害だからな


名前:ねいろ速報  231
位置替えするゴリラの元ネタがわからんしな
ただの思い付きなのか


名前:ねいろ速報  233
リールベルトは弱いけど車輪付きの道具(車椅子)にオーラブーストの発想は評価したい


名前:ねいろ速報  234
同じゴレイヌ同士だから入れ替えも出来るのはわかるんだが他人も入れ替えられるのがよくわからん
人類はみなゴレイヌなんだ


名前:ねいろ速報  240
>>234
強制力が高い瞬間移動はワープ元かワープ先の近くに術者がいるなら一応実現可能だって船で


名前:ねいろ速報  235
なんならナックルのオーラ的に与えてるから無害どころか能力的には一応敵にバフを与えてはいる


名前:ねいろ速報  236
ハコワレって実はクソ能力だからな…


名前:ねいろ速報  238
>>236
メレオロンが酸素ボンベ使えれば誰でも絶にできる強すぎ能力


名前:ねいろ速報  237
ゴレイヌが人間とゴリラのハーフだと考えればゴリラ同士の入れ替えと人間同士の入れ替えで矛盾はない


名前:ねいろ速報  239
正面切って喧嘩するタイプなのに割と逃げまわる前提の能力


名前:ねいろ速報  248
>>239
それは格上と戦う時の話で
本来は真っ向から殴り合う能力だろうゴンの時そうだったし


名前:ねいろ速報  242
実力の互角の相手だと普通に殴り合いしてるだけで返済されちゃうし
能力者によっては遠距離攻撃されて最初のパンチが決まらんから実質発なしで戦わなきゃならない
格下相手でも相手にオーラを一時的に貸す関係で不利になりえるし
動物保護とか向けの物凄い限定的な能力


名前:ねいろ速報  260
>>242
利息があるから互角だったら利息分負債が増えていくが


名前:ねいろ速報  267
>>260
ナックルが最初に貸したオーラ分あるから実は互角だったらその時点で互角じゃなくなるんだ


名前:ねいろ速報  273
>>267
何か勘違いしてない?
オーラをあたえた分POPはそりゃ増えるだろうけどAOPは変わらんからただちに敵が強くなるわけじゃねーよ?
そりゃ長期戦になったら不利になっていくだろうけどその前に理利息で飛ぶでしょ


名前:ねいろ速報  282
>>273
AOP増えるからゴンは力が沸き上がるって驚いたんでしょ?


名前:ねいろ速報  285
>>282
そんな勝手な解釈でどやられてもね


名前:ねいろ速報  287
>>285
勝手な解釈でいうならAOP増えないが勝手な解釈やんけー


名前:ねいろ速報  244
ハコワレで相手を早く破産させようと思うと何回も攻撃してオーラを多く渡せばいいけど
オーラを多く渡せば渡すほど自分は弱体化して相手は強化され返済される可能性も高いからな


名前:ねいろ速報  250
>>244
利息だけならあくまでオーラが物理的に増す訳じゃないからいいんだけどねえ


名前:ねいろ速報  245
ハンター世界の獣の知能では利息という言葉で
能力の仕様をそれとなく察することはできないだろうし
ナックルの業務内容に合わせて作られた能力だよ


名前:ねいろ速報  246
ハコワレは相手を実質傷つけることなく戦闘不能に出来るから
ナックル当人にとっては良い能力なんだろう


名前:ねいろ速報  253
位置変えるのはクロロもやってたし
近距離なら出来るんじゃね


名前:ねいろ速報  254
本気で勝ちを目指すならそりゃ塩いことになるけど
本人としてはノーダメージの殴り合い目的でしょうよ


名前:ねいろ速報  255
メレオロンもモラウくらい呼吸とめれるようにしろ


名前:ねいろ速報  256
まぁ王クラスでもなきゃ十分間を開けた状態での一呼吸で致命的な事態にはならないから……


名前:ねいろ速報  257
相手から逃げ切れる逃げ足はどのハンターの仕事でも一番欲しいかもしれない
強化系ダッシュにすべきか放出系瞬間移動にすべきか


名前:ねいろ速報  259
>>257
せめてGI常備しておきたい


名前:ねいろ速報  265
>>257
強化系ダッシュのほうが追いかけるときにも役に立つしそっちのほうが融通聞きそう


名前:ねいろ速報  258
ゴレイヌの位置の入れ替えは考えれば考えるほど強力になるんだよね


名前:ねいろ速報  262
モラウ並に肺活量がある相手の能力奪える能力者がいたらパーフェクトプランは化けるのに


名前:ねいろ速報  269
>>262
スティールチェーンでメレオロンから借りてモラウに!


名前:ねいろ速報  272
>>269
強すぎるな…


名前:ねいろ速報  281
>>272
問題は使っている間クラピカの寿命がマッハで減っていくということだけだ


名前:ねいろ速報  286
>>281
煙吸って吐いて場面に応じて対応できるもの作るモラウにはそこまで活かせんだろう


名前:ねいろ速報  306
>>286
モラウに息止めて貰って透明化してる間に他の能力者が能力使うんだぞ
モラウ次第で王でも破産させられる可能性あるぞ


名前:ねいろ速報  274
>>269
クラピカの寿命がガンガン減ることを無視すれば一応いけるね
ただ問題があってモラウの能力がパーフェクトプラン対応するのかっていう
コンボ対応してるかどうかの検証問題も念能力には必要


名前:ねいろ速報  264
実際ソロじゃなくて集団戦だとめちゃくちゃ強いんだよなナックル


名前:ねいろ速報  280
>>264
師匠だけあってモラウとの相性もめちゃくちゃ良いしな(外見が同じ囮を量産できる)


名前:ねいろ速報  276
操作精度は操作系の本職より低いけれど
射程距離が本職より長いから使い勝手はそこまで悪くない操作系能力持ちの放出系は結構いそうだな


名前:ねいろ速報  279
ゴリラを具現化してるんじゃなくてオーラがゴリラの形なだけとか
実は変化


名前:ねいろ速報  284
変化だけならもっと外見フワッとしてるから


名前:ねいろ速報  289
そもそもハコワレは「相手にオーラを貸し与える」ところから始まるんで
実力的には互角だと互角じゃなくなるんだよナックル側はオーラ減るんだから


名前:ねいろ速報  295
>>289
そりゃ能力使ったらオーラ減るに決まってるでしょ
貸した分相手のAOPが強化されるなんて表現は一切ないが


名前:ねいろ速報  300
>>295
だからゴンが自分の力増してることに驚く表現あるって言ってるじゃん


名前:ねいろ速報  301
>>300
ゴンとの戦いは?


名前:ねいろ速報  302
>>301
別に強化なんてされてないね


名前:ねいろ速報  290
正々堂々と一対一で戦う前提なら強化系なんだろうけど
バトルはスポーツじゃないから機転の利くやつが強い


名前:ねいろ速報  292
>>290
特に今の船の中だと正々堂々の殴りは当然法律でアウトだからな


名前:ねいろ速報  297
>>290
機転の勝利なんて安定しないよ
まっすぐ行ってぶっ飛ばす!が一番シンプルで強い


名前:ねいろ速報  293
メレオロンは特質系?


名前:ねいろ速報  296
>>293
多分


名前:ねいろ速報  299
>>296
どの系統にも当てはまらないからな
ピトーみたいに割と他の系統でも出来そうなのと違って


名前:ねいろ速報  307
>>299
一応通常の透明化能力は具現化系でもいけそうな気もする
円に反応するって話
凝だとどうなるのかは不明


名前:ねいろ速報  326
>>307
何をどう具現化するんだよ


名前:ねいろ速報  332
>>326
投影すればいいわけだから
やること自体はすごいドッキリテクスチャーだ


名前:ねいろ速報  314
>>299
まぁピトーの場合複数系統をハイレベルで使うはそれはそれで特質系の特権っていう気もするけどね


名前:ねいろ速報  294
まず3点リーダも使えない奴がHUNTER×HUNTERをまともに読めてると思えない


名前:ねいろ速報  308
海でハンターの仕事やるなら戦闘とは別で浮袋やボート具現化する能力は欲しいな


名前:ねいろ速報  311
>>308
実は煙で浮船作れるんです


名前:ねいろ速報  309
念能力って本人でも予想してない挙動起こしたりするからな


名前:ねいろ速報  310
強化系はやはりシンプルでわかりやすく強いよ
バトルはパワーだ


名前:ねいろ速報  312
各系統は車のパーツみたいな考え方よな
必要な機能を求めたらそこのパーツにこだわる
得意なパーツ寄せ集めてモンスターマシン作る


名前:ねいろ速報  313
寿命ってどういう概念なんだろうな


名前:ねいろ速報  316
>>313
臓器が1年老化するとかなら擬似的にできなくもない


名前:ねいろ速報  321
>>316
そんなのに力割くより時間計算してリミットきたらジャッジメントで心臓潰す方がコスパ良し


名前:ねいろ速報  324
>>321
そのリミットの判断は誰がするのか…


名前:ねいろ速報  327
>>324
ハンターの世界には何らかの全知のルールマスターみたいなものが存在するとしか思えない
だから本人が知りえない情報であっても念は正しく働くしな
シズクのデメちゃんとか本人が全く知らない情報でも生物なのかオーラなのかを勝手に判断して正しく機能するわけで
クラピカの鎖も旅団以外には使えないにしたら本人が相手の正体を知らなくても多分そのように機能すると思う


名前:ねいろ速報  336
>>324
絶対時間のダウジングさんなら自己認知を超越して判断してくれる


名前:ねいろ速報  342
>>336
絶対時間は直接会わない画像越しの時に使うだけで直接の面談なら不要だぞ


名前:ねいろ速報  317
特質系でバトルタイプにすると
強化系の能力が一番遠い40%だから
普通に損しかない


名前:ねいろ速報  319
>>317
最新巻買って読んでねー


名前:ねいろ速報  322
>>317
クラピカ「うむ…まぁ私はエンペラータイムで全部100%にできるが」


名前:ねいろ速報  318
なんとなくだけど制約って能力ビルドして行く工程で上手くでき上がらなくてどの程度の縛りかければ発として稼働するのか?って調整の末の苦難の末な気がする


名前:ねいろ速報  325
強化系は体を鍛えて念の総量増やしてさらに体を鍛えの繰り返しループができるよな


名前:ねいろ速報  328
特質系に強化系苦手設定はないです


名前:ねいろ速報  341
>>328
たまたまそういう描写がないだけだろ
どいつもエンペラータイムのようなチート能力あるわけないし


名前:ねいろ速報  344
>>341
モレナの話…


名前:ねいろ速報  347
>>341
いいから最新巻かって読め
説明されてるから


名前:ねいろ速報  356
>>347
能力の覚える話であって強化系の能力を覚えられないわけでは無いよ?
ただ強化系の基本的なオーラによるパンチは40%しか乗らない


名前:ねいろ速報  361
>>356
いや完全に強化系全振りも出来るよ特質なら
特質なのにそれするのは勿体ないよねってだけで


名前:ねいろ速報  330
ピトーって操作の人形と操作っぽい手術マシーンだけじゃ…


名前:ねいろ速報  337
>>330
手術マシーンは欠損も治せる優れものなんです
マチは物理的につないでるだけで


名前:ねいろ速報  339
>>337
具現化も放出もしている


名前:ねいろ速報  345
>>339
あれって一般人も視認できるやつだったっけ?


名前:ねいろ速報  353
>>345
視認できる出来ないは具現化の要素とはあまり関係ない
見えないことにエネルギー使う具現化もある
それこそ今の守護霊獣たちもそう


名前:ねいろ速報  365
>>353
これは念の話じゃなく日本語の話の領域でそれは具現化とは呼ばないと思う


名前:ねいろ速報  335
念能力って実は本人が分かってないことでも勝手にやってくれるからな
占いの自動書記とかまさしくその典型


名前:ねいろ速報  349
クラピカ君のエンペラータイムはオーラ総量とか得意とかを全バフするから特質なだけであって
普通の特質がどんな苦手要素があるかはいまだに不明なんだよな


名前:ねいろ速報  357
>>349
不明じゃないです
ないって明言されてます


名前:ねいろ速報  358
>>349
苦手要素のない大当たりが特質じゃねえの


名前:ねいろ速報  351
まぁ位置的には真反対だもんな


名前:ねいろ速報  362
最新巻でモレナが特質系の特徴について説明してるから読んできてよ


名前:ねいろ速報  364
別に才能無くても特質にはなるケースあるから


名前:ねいろ速報  366
特質系は全系統得意って勘違いしてるのいるけど
特殊能力として通常とは違う能力の割り振りに回す能力にした場合には
通常の系統図とは違う組み合わせである程度高度な能力作れるだけなのよね


名前:ねいろ速報  372
>>366
いや誰も勘違いしてないが?
強化系が苦手ってやつがいるから特質系に苦手はないって身もふたもない最新の設定を言ってるだけだろ


名前:ねいろ速報  367
他の四系統と比べると
操作してるもの何か変な挙動した
具現化したらいつもと違う事できるようになってた
って感じで特質になってたケースは多そうだな


名前:ねいろ速報  368
強化系で自身のフィジカルと回復力めっちゃ補強して
ちくちくと軍用ショットガン使ったら最強じゃね?


名前:ねいろ速報  370
>>368
そのフィジカルで殴ればいいだろ


名前:ねいろ速報  377
>>370
具現化系で実際の名刀買ったほうが速いとか話してたけど現実の兵器が強いなら弾数考慮しないなら普通に重火器撃つのがいちばん早いって事になるどの系統でも


名前:ねいろ速報  379
>>377
重火器は普通に取り回し悪いよ


名前:ねいろ速報  386
>>379
どうせ肉弾で戦うには4tだの16tだの開けられるフィジカルが基本求められるのにたかが重火器が取り回し悪いとかいう時点で戦場に立つ資格ないだろ


名前:ねいろ速報  371
>>368
今のベンジャミィがやってるのがそれ
船みたいな閉鎖空間なら強い


名前:ねいろ速報  369
能力奪う系とかは特質に偏ってるっぽいし多分特質じゃないとほとんど無理な能力ってのもあるから強化系に全振りするのは普通に勿体ない


名前:ねいろ速報  373
強化系に限らず軍人なら攻撃能力は火器に任せて能力はサポート寄りっていうのはベンジャミンの部隊もそうだな


名前:ねいろ速報  375
強いサポート系念能力もっと見たいけど
一定のしきい値超えるとメレオロンみたいな
「こいついればもういいだろ…」みたいな現象が起きる


名前:ねいろ速報  378
強化系の能力って単に基本やるだけじゃね
いわゆるメモリ使うような発にする必要はないし


名前:ねいろ速報  382
>>378
強化系の発はあるぞ特技や長所鍛えたり伸ばしまくって普通では出せない超強化するっていうの


名前:ねいろ速報  388
>>382
特殊な発をわざわざ作らなくても強いってのが強化系の特徴だし
それと同じことをできるってのが特質系の強さなわけよ
クラピカだって強化系の特殊な発は治癒力強化ぐらいで
普通に殴る時は強化系の基本中の基本であるオーラによる強化やってるだけだし


名前:ねいろ速報  393
>>388
普通に強化すると異常な強化出来るまで行くのが理想で極意だぞ
ただ100%普通に強化してるだけじゃ足りない


名前:ねいろ速報  383
>>378
ウボォーのなんたらインパクトが一番わかりやすいね
あれただの右ストレートだし


名前:ねいろ速報  395
>>383
ウイングさんが言ってたことを実践してるよね
あれも何らかの制約で発として使うことでオーラ増強させてそうではあるけど
そもそもビッグバンインパクトしなくても元から硬いし一発一発が必殺レベルだし


名前:ねいろ速報  384
>>378
それが桁違いに強いんだろ
GIプレイヤーの選抜してたツェズゲラも当時のゴン程度で目を見張るくらい


名前:ねいろ速報  381
シカクは特質になりそうな操作系能力だな
カード化した相手の能力でデッキを組んで自在に使えるようになれば特質系だ


名前:ねいろ速報  387
>>381
泣いてる女も特質寄りの操作かな


名前:ねいろ速報  385
ビルみたいに他人の能力伸ばす強化系タイプもいるのがややこしいな


名前:ねいろ速報  389
予備動作で制約つけて威力伸ばすのが普通の強化系の発みたいなもん


名前:ねいろ速報  390
クラピカの場合は完全使えるのはベースになってる具現化系能力だから
強力な念で具現化した鎖に念を仕込む能力が一番強力な形になっちゃう


名前:ねいろ速報  394
>>390
でもウボォーは殴ってたから鎖で攻撃力は出せないと思うぞ


名前:ねいろ速報  397
>>394
拘束した後で心臓に鎖刺せば良いからクラピカは攻撃力そこまで要らんのよ


名前:ねいろ速報  401
>>397
防御力にも直結するからいらんわけではないけどな


名前:ねいろ速報  391
強化系の発は緩い制約掛けて通常時よりパワーアップするようなのだからな
腕を回せば回すほどパワーアップする
技を出す前に予備行動で最初はグーと構えを取る
念を込めた右ストレートを自分の必殺技に設定するとか


名前:ねいろ速報  392
強化系だと分かったら同じ系統寄りじゃなければ
肉弾戦なんか乗ってこないだろうから
ミィのスタイルが一番戦闘向きだと思う


名前:ねいろ速報  396
系統の苦手なく覚えるってだけで出力は日の目みたいな特殊例除けば弱いんでしょ


名前:ねいろ速報  402
>>396
苦手はないってはっきり言ってるのに出力弱いってことある?


名前:ねいろ速報  407
>>402
なんで苦手はないって言ってるのに粘ろうとするかなあ


名前:ねいろ速報  410
>>402
苦手はないといってもそれは特質系の発として能力作るケースでの話なので


名前:ねいろ速報  420
>>410
能力作るだけならカストロだってダブル作れるんですよ


名前:ねいろ速報  426
>>420
としダブルは強化系が作れる範囲で低レベルかつ相応の制限や欠点備えてる能力だから関係ない


名前:ねいろ速報  403
コムギは軍議してる間は集中力や脳が活性化する強化系能力者となってるからな


名前:ねいろ速報  406
クラピカ強化系がいいなぁ…て思ってたけど実際クラピカが強化系引いてたらどうなってたんだろ


名前:ねいろ速報  411
>>406
ウボォー超えられなくて討ち死にかな
単純な地力の勝負になってしまう


名前:ねいろ速報  414
>>411
必要な能力を一人で揃えようとしたろうし
シンプルな攻撃用発 一人で戦うための回復力、追うための耳目、脚力 辺りか
対複数はクラピカは流石に避けるだろう


名前:ねいろ速報  409
明確にできないこと分かった方が進むべき方向は分かりやすいもんね


名前:ねいろ速報  412
何でも切れる剣は作れないが、念で作ってる以上ある意味では絶対に折れない剣ってのは成立するよな…


名前:ねいろ速報  415
>>412
それ「=絶対壊れない盾も作れる」って話にならない?


名前:ねいろ速報  421
>>415
=汎ゆる攻撃を絶対に防げる盾って訳でもないからまぁ…


名前:ねいろ速報  417
○○を強化するで結構インチキできる強化系


名前:ねいろ速報  418
特質だから全部100%にしよー!ってやると何を主題にした能力かわからなくなるってのはありそうよね


名前:ねいろ速報  419
操作と具現化はバトル向きじゃなさすぎる
うまく嵌めれば強いと言うけど大半は返り討ちじゃないかな?


名前:ねいろ速報  425
>>419
操作は一発決まれば勝ちみたいなケースもある
具現化は場合による(具現化したものがとんでもなく強い場合もある)


名前:ねいろ速報  422
実は特質系も様々なんだよね
クラピカみたいに寿命デメリットで完全適正化するやつもいればモレナみたいな
まず仲間作らないと能力が意味ないみたいなタイプもあるから


名前:ねいろ速報  423
強化系クラピカだとダウジングが使えんから緋の眼集めに相当苦労するだろうな


名前:ねいろ速報  430
>>423
超感覚を強化するって意味では強化系クラピカでもまずダウジングチェーンは作るんじゃないか?
元々旅団探知用に作る能力だろうし


名前:ねいろ速報  432
>>430
ドッグマンみたいな索敵能力も作れなくはない


名前:ねいろ速報  424
本人もよくわかってないダウジング


名前:ねいろ速報  427
>無条件で全系統がすごいんじゃなく発で他の系統が普通より強いのはクラピカやモレナとかの例外だから
>なんで苦手はないって言ってるのに粘ろうとするかなあ


名前:ねいろ速報  434
>>427
モレナが自分が例外と一言でも言ったか?


名前:ねいろ速報  439
>>434
いや特質系に苦手はないってはっきり言ってるんだよ
なんで独自の解釈で勝手にただしを付け足してんの?
それやっていいの作者だけなんだよ


名前:ねいろ速報  444
>>439
苦手はないは得意じゃないぞ


名前:ねいろ速報  456
>>444
苦手じゃないは得意だよ
野球苦手じゃないやつは野球上手いよ


名前:ねいろ速報  489
>>456
ちがうぞ


名前:ねいろ速報  496
>>489
苦手じゃない奴が練習することで得意になるわけだからな
ある意味でほかの能力強化しなくても100%に即なれるクラピカの方が優位ではある


名前:ねいろ速報  501
>>496
100%ってそういう意味じゃないぞ
100の修練が100の効果が出るか40の効果しか出ないかの違いであって
前段階の修練が必要なのは何も変わらん


名前:ねいろ速報  508
>>501
絶対量増加も合わさってやはり強い…


名前:ねいろ速報  493
>>456
苦手じゃなくて能力作る場合には普通じゃない組み合わせにできるだけやで


名前:ねいろ速報  498
>>456
得意ってどの程度で考えてるのん?


名前:ねいろ速報  442
>>434


名前:ねいろ速報  428
特質系の苦手はないって発でそういうの作れるだけだからなぁ


名前:ねいろ速報  429
でもウボーさん見るに極まった強化系って半端な絡め手通用しないよな
滅茶苦茶強い陰獣複数人を相手にして一人で実質引き分けに持ち込めるってヤバいだろ


名前:ねいろ速報  436
>>429
陰獣はそもそも舐めプしなかったらウヴォー殺せてた
激痛ヒルじゃなく猛毒を使うだけ


名前:ねいろ速報  431
パワーと暴力で全てを解決する強化系クラピカはちょっと見てみたい


名前:ねいろ速報  433
カストロは初手完全不意打ちクリーンヒットとれたんだから小手調べでヒソカの反応楽しむような真似しなければ首獲って終わりだったのにな


名前:ねいろ速報  437
特質系は苦手はない云々も特質系だけの特殊能力無しにしても他の80%を3つ4つも重ねたら重くなりそうだし


名前:ねいろ速報  448
>>437
スキルポイント制っぽいな特質は
ポイント自体は限りある


名前:ねいろ速報  438
どのみち日の目で100%になるんだから強化系クラピカはぶっちゃけありなんだよな
あっこいつ勝てねぇってなったら眼発動して絡め手使えばいいんだし


名前:ねいろ速報  467
>>438
緋の目で具現化した鎖で強化系能力をさらに高める脳筋クラピカ


名前:ねいろ速報  440
100の才能と100の修練を全部強化系に振った強化系能力者と
100の才能と100の修練を全部強化系に振った特質系能力者は
スペックの上で全くの互角だよ特質系でそれやる意味が無いだけで


名前:ねいろ速報  441
銃が脅威って言っても念とは別に元の強度がまずあるだろ
キメラアントやゾルディック家あたりの人間辞めてる奴らを一緒に出来ないように旅団あたりも銃では死なんでしょ


名前:ねいろ速報  446
さっきから日の目日の目って何かと思ったら緋の眼か


名前:ねいろ速報  449
自信満々なのは案外特質系かも


名前:ねいろ速報  450
特質ってそういう


名前:ねいろ速報  451
変な六角形だよなこれ


名前:ねいろ速報  453
特質系能力者でも他の系統の能力を完全再現して極めたら一つで限界だからなぁ


名前:ねいろ速報  468
>>453
ハイブリッドだからそれでもメモリ的には余裕作りやすいと思う
ただ念は個人の才能も修練もフィーリングもありきだから再現自体がある種損な傾向もあると思う


名前:ねいろ速報  458
なんでもできるからなんでもやろうとして失敗するのが特質系あるあるらしいし


名前:ねいろ速報  472
>>458
メモリの無駄遣いって奴だな


名前:ねいろ速報  459
初期にあったウボォーがタイマンで負けるなら操作か具現化ってセリフが
現在でも十分成立してるの凄いなと思う


名前:ねいろ速報  460
特質系は発の系統修行ばかりになって練や纏の基礎訓練疎かになりそうだな
最大MP上げる修行も必要だろうし


名前:ねいろ速報  471
>>460
クロロやベンジャミンみたいに他人に発修行させておいて自己強化に努めるようなタイプが戦闘では一番強いかもしれんな


名前:ねいろ速報  461
エンペラークラピカって全能力を100%で使えるってだけで
他の特質系も全部100%で使えるとは一応言ってないからな


名前:ねいろ速報  470
>>461
どっちかって言うとエンペラータイムの説明が全系統を100%使える特質系能力なのか
特質系能力者になるから全系統を100%使えるのか曖昧だったのが
モレナの説明で後者だとハッキリした形


名前:ねいろ速報  480
>>470
エンペラーさんは一応オーラ総量もバフかかるんだぞ


名前:ねいろ速報  464
クラピカのエンペラータイムは単に特質に系統チェンジするだけと見ちゃだめなやつ


名前:ねいろ速報  477
>>464
特質系として修行はできないけど
通常の特質と違って全体バフかかるからな


名前:ねいろ速報  466
やっぱりどう考えても特質系は戦闘向きじゃないわな
クロロは特別なだけ


名前:ねいろ速報  469
>>466
というか蜘蛛は無意識にジョイントでバフ掛けてるんじゃないかと思ってる


名前:ねいろ速報  473
>>469
あの入れ墨が誓約になってる感はあるね


名前:ねいろ速報  481
>>469
もしそうだとしたら4番のせいでなんかわからんけどパワーダウンしてるーーー!!?


名前:ねいろ速報  488
>>466
苦手はないんだから向いてない事は何もないよ
そういうチート系統
戦闘向きに作れば戦闘向きになる
ただしその場合戦闘以外は不向きになる
何でも思ったことが自由にやれる時点で十分チートなんよ
器用貧乏になりがちってのは恵まれすぎてるのに贅沢言いすぎなだけで


名前:ねいろ速報  495
>>488
強いて欠点を上げるなら極へ至るのに他系統より複雑ってくらいか


名前:ねいろ速報  474
一部のことしかできないのに具現化して操作し手失敗したカストロさん…


名前:ねいろ速報  478
ベンジャミンとこは全員で戦略的に発決めてるよなたぶん


名前:ねいろ速報  482
うすぎたねぇ戦闘民族


名前:ねいろ速報  485
緋の眼のときにオーラの変化を感じて水見式させたイズナビが偉い


名前:ねいろ速報  491
>生涯ハゲという制約と誓約


名前:ねいろ速報  497
>>491
元々ハゲだと意味がないぞ
髪の毛ふさふさのやつがなんとなくスキンヘッドにしたら強くなりそうだと思えば強くなるぞ


名前:ねいろ速報  499
ヒュリコフの能力も情報戦でめちゃくちゃ便利だけどよーいどんのバトルじゃ役に立たないしな


名前:ねいろ速報  503
>>499
そういう時はエアブロウさんと交代する予定だったんだろ


名前:ねいろ速報  526
>>503
味方の能力を補助する武具も作れるので日頃から備えておけば役には立つよ


名前:ねいろ速報  504
具現化が放出苦手で飛び道具類は使いづらいのは上手く出来てんなぁって


名前:ねいろ速報  513
>>504
何か強い武器具現化するところを、「それ銃でいいじゃん」を封じれるのがすごいなって思った


名前:ねいろ速報  542
>>513
まぁ具現化がみんなスタンドみたいに離れて使う能力ばかりになって明らかに失敗してるけどな


名前:ねいろ速報  507
強化系に必殺技が要らないって言うけどそしたら発はどういうのがいいんだろうな


名前:ねいろ速報  512
>>507
放出で相手の後ろにワープとかつけて強化パンチするとか


名前:ねいろ速報  524
>>512
ドラゴンボールくらいインフレバトルじゃないとやっちゃダメだよ強すぎ


名前:ねいろ速報  525
1786190269957

『HUNTER×HUNTER』 冨樫義博 集英社
>>524
いやだから必殺技と変わらないレベルになるまで修行して伸ばせって言ってんじゃん


名前:ねいろ速報  532
>>525
だからそしたら発はどういうサポートのにしたらいいんだろうってこと


名前:ねいろ速報  544
>>532
得意を伸ばすなら自然思いつくものでは


名前:ねいろ速報  548
>>544
放出による遠距離攻撃やワープだな
つまり瞬間移動とかめはめ波だ


名前:ねいろ速報  515
強化系の発は感覚強化辺りが便利そうではある


名前:ねいろ速報  517
国軍兵士は戦略的に能力取得してるだろうからAIRBLOWさんも何らかの厄介な搦め手ではあったのかもしれない


名前:ねいろ速報  529
>>517
というか放出系って暗殺に使いやすすぎるんだよな…


名前:ねいろ速報  519
ベンジャミンも特質だろうけどピストルくらいなら微動だにしないで受けれるしな


名前:ねいろ速報  521
いや絶対時間は仮に100%だったら普段60%分しか出せないのを絶対時間中100%出せるようになるだけで50%だったら絶対時間中50%だろ


名前:ねいろ速報  527
発なんて最後の最後に作るくらいが本来的には奥義として妥当なのでは


名前:ねいろ速報  531
仮にだけど野原しんのすけの念系統ってなんだ?


名前:ねいろ速報  540
>>531
パワフル全開だから強化系


名前:ねいろ速報  543
>>540
アクション仮面に変身するゾ(強化系メイン具現化サブ)
おねーさんの為に戦わなきゃいけないゾ(誓約)


名前:ねいろ速報  572
>>543
変化系だと思われる
多分隣り合う具現化系を使ってアクション仮面のスーツ具現化する発になるね
ってAIが言ってる


名前:ねいろ速報  534
全部の系統の修行が必要なことには変わりない
そんな奴を指導して短期間で鎖の具現化と複数の能力付与まで導いたイズナビの師匠力がおかしい


名前:ねいろ速報  536
王。って放出系やったんやね


名前:ねいろ速報  545
>>536
あのキレやすさだしまぁ納得ではある


名前:ねいろ速報  537
強化系はRPGゲームでいうならレベルアップするだけで基礎ステータスがガンガン伸びるタイプだから
レベリング重視でいいんだ


名前:ねいろ速報  547
例えばいま乗ってる車をパワーアップしようと思ったら強化系能力でええの?


名前:ねいろ速報  551
>>547
ええよ


名前:ねいろ速報  556
>>551
操作系も恐らく必要


名前:ねいろ速報  558
>>556
速度や硬さを上げるなら強化
外装をトゲトゲしくする方向なら具現化でもイケる


名前:ねいろ速報  561
>>551
んじゃ強化系もわりと汎用性高いのね


名前:ねいろ速報  570
>>561
自動車としての基本性能外の使い方要求するなら変化か具現化も


名前:ねいろ速報  549
ハガレンは除念までできるけどカウントダウンとかは間に合わんだろうからバランスは取れてる


名前:ねいろ速報  719
>>549
説明される前のボマって触られた時点で解析できるんじゃないの?


名前:ねいろ速報  726
>>719
それだと生まれた時点でソエモノの呪い感知できてる筈だから違う


名前:ねいろ速報  735
>>726
発動しないと解析が始まらないからそれっぽいね


名前:ねいろ速報  550
個人的な解釈としては特質系は好きな系統を好きに伸ばせるけど全ての系統を100%に出来る訳ではないってのとエンペラータイムは全ての系統の威力を100%まで引き出す「能力」って認識なんだけどこれ俺だけ?
モレナがした特質系の話とクラピカのエンペラータイムはまた別の話だと思うんだけど


名前:ねいろ速報  554
今の時点の自身の念パワーをフルでどの系統も使えますで念覚えたてのクラピカが小型ミサイル並みの威力があるウヴォーのパンチを骨折で済ませるの念の才能やばくねえか


名前:ねいろ速報  565
>>554
強化系も不得意でなくなるうえにオーラの絶対量も上がるから新人とは思えない硬さになります


名前:ねいろ速報  560
ぶっちゃけモレナの説明もあってるかどうかは怪しいところなんだよな
ヒソカの性格判断とかメモリの説明とかと同じで独自の解釈の面が大きそうだし


名前:ねいろ速報  566
エンペラータイムって100%中の100%じゃなくて
30%中の100%になる能力でしょ


名前:ねいろ速報  582
>>566
違うよ
例えば具現化系がレベル10で強化系がレベル6だとする
エンペラータイムは強化系レベル6の能力が100%の出力で使える
でも強化系レベル10の能力が使えるようになるわけではない


名前:ねいろ速報  592
>>582
意味わからんな
レベル6の100%とかレベル6はレベル6でしかないだろ


名前:ねいろ速報  599
>>592
メラ(レベル1)とメラミ(レベル5)とメラゾーマ(レベル10)の違いと
メラミを攻撃魔力40で撃つか攻撃魔力100で撃つかの違いよ


名前:ねいろ速報  613
>>599
これ結構上手い例えだな
極めた放出系ならメラゾーマを魔力100で撃てる
強化系はどう頑張ってもメラミを魔力40でしか撃てない
クラピカはメラミを魔力100で撃てる


名前:ねいろ速報  600
>>592
それが具現化系はレベル6の60%になるんだよ


名前:ねいろ速報  585
>>566
レベルにした方がいい
クラピカが具現化系レベル10の能力者なら
強化系レベル6の能力者100%までは絶対時間で引き出せる


名前:ねいろ速報  567
好きな事してるとき自己の能力あげるとか好きな物の性能を上げるとかでいいから
自分から必殺技作る意気込みはそんな必要ないわな


名前:ねいろ速報  576
>>567
というかそれやってるのがコムギだしな
まぁあれは負けたら死ぬ制約込みの能力な気はするけど


名前:ねいろ速報  569
ジョイントでも何でもなく具現化操作放出を使いこなせるゴレイヌさんやべーな


名前:ねいろ速報  577
>>569
あれは具現化じゃないよ
念獣だから一般人には見えないゴリラで放出系の領分


名前:ねいろ速報  594
>>577
GI参加者みんな念能力者だからあそこのゴリラが現実に具現化されてるかされてないか判別出来ないと思う


名前:ねいろ速報  571
クラピカが100の修行しても60%の系統からは60しか引き出せないところを100%にするのがエンペラー


名前:ねいろ速報  574
モレナの説明は全ての系統で覚えやすい素質があるってだけで
強化系を100%の力で使えるわけでは無いんだが…
それだとエンペラータイムが無意味になる


名前:ねいろ速報  580
>>574
オーラ総量増加があるだろ!


名前:ねいろ速報  583
>>580
別に無意味じゃないよ
具現化系の念適性が特質系になるんだから


名前:ねいろ速報  584
>>580
それは特質系全員に言える能力なの?違うだろ?


名前:ねいろ速報  575
でも携帯っていうテクノロジーの塊を媒体に操作能力とか発揮できるし割とイケそうじゃね?


名前:ねいろ速報  578
>1786190352088.jpg
この画像しか知らない感じなのかな
この説明前段階として肉体と念の強度が同程度の系統の違う能力者二人って前提から入ってるんだけど


名前:ねいろ速報  589
やっぱ操作や具現化で工夫する方がやりがいがあって楽しそう


名前:ねいろ速報  591
放出やっぱズルいだろ
瞬間移動も出来るしスタンドも出せるじゃん


名前:ねいろ速報  601
>>591
結構便利系多いよね放出
あと王のコピー能力は特質じゃね?と思う


名前:ねいろ速報  593
人間の体ってものすごい精密機器だよな


名前:ねいろ速報  616
>>593
自分の体を強化するのが一番簡単なんだよ
自分の体だしな


名前:ねいろ速報  620
>>616
臓器の機能強化すれば基本医者いらずだしな


名前:ねいろ速報  596
レベルという概念は発の難易度ってところ?
放出系レベル4なら念弾そこそこできて
放出系レベル10なら瞬間移動できます的な


名前:ねいろ速報  603
>>596
ビスケが放出系レベル〇!とか言ってたからある程度は決まってるんじゃないかな


名前:ねいろ速報  598
エンペラータイムが強すぎる


名前:ねいろ速報  605
パクノダの好きな人に一生触れないって結構重い制約だなぁって


名前:ねいろ速報  607
放出系も強いよな
王。とか


名前:ねいろ速報  611
>>607
王が放出になったのポックルのせいだと思う…


名前:ねいろ速報  623
>>607
王出すのはズルだろ


名前:ねいろ速報  608
全系統オールMAXではなく
得意系統以外も覚えられる資質の上限までは引き上げてくれるんでしょ


名前:ねいろ速報  612
ズシは何操作するんだろう


名前:ねいろ速報  617
>>612
重力操作しそうすぎる……


名前:ねいろ速報  619
>>617
日常が重力だったはず


名前:ねいろ速報  627
>>619
強そうだな


名前:ねいろ速報  614
エンペラータイムはクラピカ(具現化系)に掛かっている他系統の発に関する出力低下を無視できるってだけで
そもそもの上限レベルを撤廃できるわけではないからモレナ論の特質系とは聊か異なる


名前:ねいろ速報  618
>>614
クラピカは普段は具現化系だから習得率も特質並にはならないんだよね


名前:ねいろ速報  621
>>614
この場合なんで上限が取り払えないかって言うと常に緋の眼で居られないからだからな
あくまで能力の習得は具現化系の能力者として行わなくてはいけない縛り


名前:ねいろ速報  625
>>621
寿命を犠牲にすればずっといられますが?


名前:ねいろ速報  622
クラピカ論を特質系に当てはめようとすると特質系にも得意不得意が存在することになるし
モレナ論をクラピカに当てはめようとすると不得意が存在しないことになってしまう
なのでエンペラーは特別な後天的特質なだけとするのが一番丸い


名前:ねいろ速報  624
クロロやパクみたいな先天的な特質ともまた異なるのか


名前:ねいろ速報  628
感謝の◯◯をみんなやるべき


名前:ねいろ速報  629
>>628
というかこれ単に修行やれって話だからなぁ


名前:ねいろ速報  630
クルタ族固有の体質が丸いか


名前:ねいろ速報  636
>>630
薄汚ねェな……


名前:ねいろ速報  633
要は系統の相性考慮せずに好き勝手組み合わせて能力作ってもメモリの無駄が発生し難いだけって話ではある


名前:ねいろ速報  640
>>633
能力の組み合わせの自由度は高い
高い分器用貧乏になるリスクも高いって感じだな


名前:ねいろ速報  634
>臓器の機能強化
ブハラだっけ明らかに自分の体積よりも食ってるって言われてたがそういうことなんだろうな


名前:ねいろ速報  635
別作品だけどとあるの一方通行みたいなことは出来んかな
力のベクトル操作って結構アリなんじゃない?


名前:ねいろ速報  657
>>635
念同士の戦いって詰まるところオーラのぶつけ合いだから難しいんじゃない


名前:ねいろ速報  642
まぁ最強は放出系って結論出てるけどな


名前:ねいろ速報  668
>>642
王のせいで…


名前:ねいろ速報  643
腎臓機能を強化したい


名前:ねいろ速報  644
念能力の話をするときに蟻がノイズすぎる


名前:ねいろ速報  662
>>644
単純に生物としてのスペックが違いすぎる


名前:ねいろ速報  649
クソイルカが悪いよ


名前:ねいろ速報  650
放出系だけ何やらせても強いしな
操作強化とも隣り合ってるし


名前:ねいろ速報  690
>>650
フランクリンみたいな放出・強化の中間もド安定感すごい


名前:ねいろ速報  656
1日1回ママンに感謝の言葉


名前:ねいろ速報  669
>>656
何十年も続ければ相当強そう


名前:ねいろ速報  686
>>669
ママンが亡くなったらめちゃくちゃ出力ダウンしそう


名前:ねいろ速報  659
エンペラータイムをこまめに切り替えればデメリットなんてないようなもんだなワハハ!
???「オラッ気絶しろっ」


名前:ねいろ速報  663
制約つけたことで復帰力はヨークシンのときと比べたら上がってるよね
高熱出して出して倒れセンリツの看病つきっきりの時と比べたら半日意識失うくらいで済んでる


名前:ねいろ速報  672
>>663
効果はめっちゃ出てるけど0にはならなかった悲劇


名前:ねいろ速報  666
マジカルエステがネタに思わせてガチすぎるよな


名前:ねいろ速報  676
>>666
30分程度の就寝で体調を100に戻すって普通に強すぎ
突入前のモラウにもかけてあげればよかった


名前:ねいろ速報  694
>>676
普通にビスケもアリと戦って欲しかったなあ
本気の実力を見せて欲しい


名前:ねいろ速報  699
>>676
ってか突入メンバーに加えるべき人材
モラウやノブにヒケをとってない


名前:ねいろ速報  670
>1786191380485.jpg
自宅のクーラー付けっぱなしだった時の俺


名前:ねいろ速報  674
残念ながら王の放出パワーは一度しか発揮されなかったな


名前:ねいろ速報  679
武侠ものみたいに剣いっぱい同時操作とか…?


名前:ねいろ速報  691
>>679
無限四刀流……


名前:ねいろ速報  693
>>691
ヒソカに恨み抱いてたハンター試験監督のやつ


名前:ねいろ速報  681
死後の念作っちゃったのは失敗だったと思う
何でもアリじゃん


名前:ねいろ速報  692
>>681
何でもありだけど逆に死んだあとは能力カスタマイズできなくなるから不便な面もあると思う


名前:ねいろ速報  696
>>681
だからこそ恨み残さず殺すことの重要性が増したと思う


名前:ねいろ速報  682
ジンの能力は1日4発だけ巨大な念弾が撃てるんだろ?
幽々白書読んでたからわかる


名前:ねいろ速報  684
大量の武装した人形を操作して一人で一個師団並の戦闘力とかもやれんことはない


名前:ねいろ速報  685
特質系のすげー能力ってたいてい勝手に発現しちゃうものだと思ってたのに自分でカスタマイズできるとかもうなんでもありじゃん


名前:ねいろ速報  689
年取るとマジカルエステが欲しくなる
よく寝ても体調が80切る日が多くなってきた


名前:ねいろ速報  698
クラピカみたいに鎖とか身体から離さずに遠距離攻撃可能な物を具現化するのが理にかなってる


名前:ねいろ速報  701
>>698
ジャッジメントだけは流石に絶対時間必要になるけども
射程長すぎるから無意識に寄生型組み込んでたかもしれんが


名前:ねいろ速報  700
隣にあっても0%の特質系がすごく邪魔なんですけど…
操作系の隣は具現化系にしてよ!


名前:ねいろ速報  705
>>700
操作と具現化ってそういう意味でも不利だよな
強化から遠いし隣は0%だし


名前:ねいろ速報  702
死後念のせいで殺して解決出来ないから脳筋ゴリラには辛えよな


名前:ねいろ速報  709
戦闘するなら精度が高くない操作はいらんだろ
特殊効果付与もしやすい変化と隣り合う強化が一番だわ


名前:ねいろ速報  711
特質は扱いと本質的にはド真ん中だよねスレ画
具現化と操作が割食ってるのもあるから退いて欲しいのは認める


名前:ねいろ速報  715
>>711
真ん中よりちょっと下だと思う


名前:ねいろ速報  716
系統が特質はマジでレアだけど多分やや特質寄りの操作とかやや特質寄りの具現化はそこそこいるんじゃないかと思ってる
操作や具現化の枠組みに収まらないよくわからん効果が発に付与されてるやつ


名前:ねいろ速報  721
それはメリットだろ


名前:ねいろ速報  728
特質系でモレナの言ったような全系統を使う能力使ってるやつとか作中一人もいない
特質系は系統外の特殊能力(記憶読み・預言・隠形・未来予知干渉他)とコピーした能力で全系統発揮できるコピー能力しかいない
ピトーの能力は操作系だけで足りそう


名前:ねいろ速報  736
>>728
モレナは?


名前:ねいろ速報  729
二度とレスバをしない能力…!


名前:ねいろ速報  732
作劇上戦闘の念がほとんどになってるけど
本来のハンター業だったら探知系の念にしたいよね


名前:ねいろ速報  742
>>732
ポックル馬鹿にされるけど生活便利になるあれが普通だと思う
戦闘上等でハンターを狩るハンターハンターが多すぎる


名前:ねいろ速報  754
>>742
そもそもポックルはやることやってるからな
相手が規格外すぎて離脱失敗して情報流出しちゃっただけで


名前:ねいろ速報  769
>>754
残り5色の矢の能力によっては評価が分かれると思う


名前:ねいろ速報  734
毒が強い世界なので変化系でオーラを毒にしよう
習得の過程が辛そうだが


名前:ねいろ速報  739
>>734
これより毒ガス訓練を開始する!


名前:ねいろ速報  744
>>734
自分のオーラで死ぬ


名前:ねいろ速報  758
>>734
毒ナイフでも持ってればいいんじゃないですかね


名前:ねいろ速報  767
>>758
ゾルディック家以外の相手に毒がどれだけ有用かは気になる


名前:ねいろ速報  974
>>734
毒・・・効かないんだ
家庭の事情でね


名前:ねいろ速報  976
>>974
自分に効かないのに同じように効かない相手を想定しないってのは甘いんじゃないかな
そもそも普通に実物の毒使えばいいんだし


名前:ねいろ速報  741
対念能力の念能力増えすぎだけど普通にいらんよな


名前:ねいろ速報  752
>>741
念が強すぎるから対策である対念を用意せざるを得ないんだ


名前:ねいろ速報  746
昔は操作と具現化系が隣り合って中間に特質系があった五性図だったかもしれん
近年になって具現化と操作の相性はそんなに良くないと分かって六性図になったとか


名前:ねいろ速報  753
変化系の水見式で作った水
すごくダイエットに効果ありそう


名前:ねいろ速報  765
>>753
キルアが甘いだけで誰でも甘いわけじゃない
すごく苦いとかしょっぱいとか辛いかもしれない


名前:ねいろ速報  757
>クラピカ戦では視覚に凝しなかったから足元掬われたけど不意打ちのライフル射撃をナチュラルにいてーで済ませるのどうなんだろう
>視覚に対するオーラの総量ではなく集中度の問題なん
纏で防げたんじゃ?


名前:ねいろ速報  766
ウヴォーは肉体の強度だけでエンペラー中のクラピカでもやや勝るぐらいだから


名前:ねいろ速報  771
>>766
それすらクラピカは話の都合で下駄はかされすぎだと思う


名前:ねいろ速報  774
>>771
まず強化系がレベル6しかないうえに修行も全然途中でやってきただけなので
強制絶だけでどうにかした感が強いのが当時のクラピカ


名前:ねいろ速報  768
モレナ達ってハンターと違って念にたいしての研究が遅れてるんじゃないの?


名前:ねいろ速報  773
>>768
カキンの連中は特質系の研究に特化してて他の要素はハンター協会に遅れとってそう


名前:ねいろ速報  777
>>773
特質系生えやすい環境だもんなホイコーロ


名前:ねいろ速報  770
強化系集めて一斉にダムで水見式させたら水不足が解消される…?


名前:ねいろ速報  772
>>770
オーラ霧散したら水の総量も元に戻るんじゃ・・・?


名前:ねいろ速報  776
ウボォーは強い復讐者がやってきたら負けてやるつもりだったのかもしれん悪役として


名前:ねいろ速報  778
ぶっちゃけクラピカも普通に初心者側だしね…
重い制約つけて足りない経験と練度を無理矢理補って運用してるだけで


名前:ねいろ速報  779
コルトピに食材コピーさせてコピー料理食わせると
コピーが消えたころに栄養失調になるのだろうか


名前:ねいろ速報  798
>>779
形だけ似せた食品サンプルみたいなもんで味すらしないんじゃないか


名前:ねいろ速報  802
>>798
それだと偽の死体でバレるんじゃない?
血の匂いとかも再現してないと不自然だし


名前:ねいろ速報  780
謝肉祭でかなり特質系量産してそうだし


名前:ねいろ速報  781
最初から特質系の奴は苦手な系統がないんだから
何%の精度や威力なんて話になりようがない
クラピカはそもそも具現化系としての苦手系統があるから当然全ては相対化の話になる
モレナ論とクラピカ論はそもそも別の話と読むしか無い


名前:ねいろ速報  791
>>781
特質系はステ振り自由なだけでポイントには上限あるからポイント振れなかった系統は弱くなりそうだな


名前:ねいろ速報  782
当時のクラピカなんて強化の修行100がMAXとしても20とか30ぐらいしか住んでないだろうしな


名前:ねいろ速報  783
絶状態の相手にオーラまとった攻撃はクソ強いって闘技場でもビスケの修行でも説明あったやん
クラピカに殴られても原型保ってるウヴォーの筋肉を賞賛する場面だぞ


名前:ねいろ速報  785
>>783
誰もそこは否定してないと思うぜ


名前:ねいろ速報  784
強制絶って強そうに見えるけど完全操作の下位互換だからな
鎖直接刺しても完全操作できない程度の能力しかない


名前:ねいろ速報  786
>>784
完全操作はそれなりの制限あるし


名前:ねいろ速報  796
>>786
自己操作には無力だしねぇ


名前:ねいろ速報  787
具現化系って習得イコール発だから何か損してるよな


名前:ねいろ速報  788
>>>>念より兵器の方が普通に強い
>>>初期は弱く見えたんだけどなぁたや
>>視覚に対するオーラの総量ではなく集中度の問題なん?
>単純に肉体と堅の強さが異常なだけだろ
そうなると凝は絶対的なオーラ量じゃなく術者がどれだけ集中してるかなのかな?


名前:ねいろ速報  789
ゴレイヌはなんでゴリラにしようと思ったんだろう


名前:ねいろ速報  794
そりゃあ強制的な絶は対象の体の調子をいじくるっていう操作系能力者でもなくても実現可能な範疇の効果だし


名前:ねいろ速報  795
ウボォー実は凄かったってなる度に一緒に評価が上がる陰獣とかいうゲテモノ集団


名前:ねいろ速報  799
>>795
冷静になって考えると弱い訳がない設定だった


名前:ねいろ速報  800
>>799
立場考えたら納得できる
要は裏世界での最上位戦闘力だからな


名前:ねいろ速報  805
>>799
ゾルディックとかそういう超上澄み除けばあの世界の裏社会のトップ集団が雇った集団だからな


名前:ねいろ速報  797
むしろナックルといい強制絶は条件さえ定めれば意外と達成は楽そうなんだよな