名前：ねいろ速報
毎回何か起きていや…私やるわ！！！になるのどうなってんだよ

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名前：ねいろ速報  1
ｶﾞｼｬｰﾝ!


名前：ねいろ速報  19
>>1
>ｶﾞｼｬｰﾝ!
その心の形を忘れないで

名前：ねいろ速報  279
>>19
復讐ってそんな史実要素なのか…？

名前：ねいろ速報  2
もう心がモンゴルになってるんよ


名前：ねいろ速報  3
もはや運命である


名前：ねいろ速報  4
あれ？また私なんかやっちゃいました？


名前：ねいろ速報  5
やるわってなるけど結局周りに流されとる


名前：ねいろ速報  6
最後のシーンの人達全員敵に回すんだよなシタラちゃん


名前：ねいろ速報  7
2人の秘密はギリギリ守れたからセーフ


名前：ねいろ速報  8
あの日の思い出が煌めいているからな


名前：ねいろ速報  11
女すぎる…


名前：ねいろ速報  16
ジェダ石盗んだのも？


名前：ねいろ速報  17
復活したらむっちゃイキイキしてるじゃん第一夫人


名前：ねいろ速報  20
>>17
知恵を振るうのは楽しいぞファーティマ！


名前：ねいろ速報  21
>知恵を振るうのは楽しいぞファーティマ！(CVくじら)


名前：ねいろ速報  22
くじらやっぱり悪いやつじゃん！！


名前：ねいろ速報  27
>>22
クソ脳筋の弟とかもう排除するしかないやん？


名前：ねいろ速報  24
復活もなにも自分の身体で人体実験してただけだぞ


名前：ねいろ速報  25
魔女になってやるって覚悟をしてるけど結局歴史に流されて魔女にされていってる


名前：ねいろ速報  30
シタラちゃんに本物の魔女を見せてあげよう


名前：ねいろ速報  31
モンゴルむかつくよね！つらいよね…って共感してくれるだけでもよさそうなドレゲネがよわよわすぎる


名前：ねいろ速報  33
>>31
普通はね人はいつまでも怒りと悲しみを抱き続けられないんだ


名前：ねいろ速報  32
モンゴル大奥ことオルドも強大な権力を行使できた存在だからなあ
大カトゥン摂政だし


名前：ねいろ速報  34
ドレゲネ様は身分も衣食住も満ち足りてるのにモンゴルに対する復讐心を持ち続けるのは難しいと思う


名前：ねいろ速報  36
>>34
なのでめっちゃ毒親になります


名前：ねいろ速報  35
結局利用しようとしたグユクに処されるしもしかしてなんも成せてないんじゃこの子…


名前：ねいろ速報  40
>>35
我慢できなくて原作に手を出したけど
意図した方向とは違うけどちゃんとモンゴル帝国に対する憎しみの芽はばら撒いてた


名前：ねいろ速報  37
ソルコクタニ様はここから復讐に燃えたりするの？


名前：ねいろ速報  38
こっからどうやってドレゲネ様救うの…？


名前：ねいろ速報  41
救うとか救わないとかじゃないんだ
ただモンゴルに痛い目を見てほしいんだ


名前：ねいろ速報  42
ドレゲネが頂点に立てた5年は長いのか短かったのかよくわからん


名前：ねいろ速報  43
>>42
息子もすぐ死ぬしなぁ…


名前：ねいろ速報  49
>>42
代理にしては長い方じゃない？でも息子の方が短いけど


名前：ねいろ速報  44
クラピカが怒りが風化するのが怖いって言ってたがまさにそれをずっと恐れてる感じ


名前：ねいろ速報  48
>>44
怒りがドレゲネ様との絆になったのでもう無敵だぜ！


名前：ねいろ速報  52
>>44
ほぼしてないか？
たまに思い出すだけで


名前：ねいろ速報  45
原作ではやたら女性にフォーカスするしシタラドレゲネみたいな真っ向からの抗いじゃなくて迎合したように見えて怨嗟を溜めてる下々だと思うよモンゴル


名前：ねいろ速報  47
後世の神視点だとステラが何もしなくてもモンゴルは自壊していくのが悲しい


名前：ねいろ速報  51
>>47
作者が描きたいのも大きな波じゃなくて一石の波だろうな…


名前：ねいろ速報  53
>>47
自壊（分裂はするけど数百年続く）


名前：ねいろ速報  56
>>47
自壊していくにあたっての民衆の怨嗟をシタラが溜め込ませた用な感じにするんかな


名前：ねいろ速報  58
>>47
肥大化し過ぎた上に簒奪者が勝った奴が正義！ってしちゃったからまあそりゃそうなるとしか


名前：ねいろ速報  50
かわいくて謀略が上手くいかないルルーシュ


名前：ねいろ速報  54
ここで復讐を忘れれば楽に暮らせるよというルートは何度も提示されてるんだよね…


名前：ねいろ速報  57
臥薪嘗胆って言うくらいだし苦い肝舐めて硬い薪を枕にするくらいしないと怒りは風化するものなんだろうな


名前：ねいろ速報  85
>>57
あれ王宮焼かれて自分含めて家族も奴隷に落としれてもそうしないと怒りを保てないって話だもんな…


名前：ねいろ速報  59
兄弟仲ハイパー良かったのは史実か創作なのかしらんけど
トルイ毒殺はオゴタイは全く認知してないのかな


名前：ねいろ速報  64
>>59
これの劇中では全くだろうけど史実はタイムマシンでもないとね


名前：ねいろ速報  82
>>59
モンゴル蛮族だと仲良いけど殺すね…は当人には矛盾してない感情な気がして怖い…


名前：ねいろ速報  60
モンゴルが侵略はするけどそのあとは寛容ってのがな


名前：ねいろ速報  67
>>60
寛容(数ヶ月歩かされてたどり着いてから与えられる衣服)


名前：ねいろ速報  76
>>60
即降伏したらその通りなんだけどちょっとでも抵抗するとほぼ壊滅させて来るからな
効率重視しすぎてる


名前：ねいろ速報  61
モンゴルに迎合した人は大体幸せを見つけてしまってるから復讐心を維持し続けるという考えが抜けてる


名前：ねいろ速報  63
しかも早めに降伏するほど優遇される…


名前：ねいろ速報  66
今見てるけど頭抱えるシタラちゃん可愛いよね


名前：ねいろ速報  69
元々の身分とか関係なく優秀って思われると出世も出来るモンゴル


名前：ねいろ速報  75
>>69
本当にそうならファーティマにならずともシタラのままいられたであろう


名前：ねいろ速報  250
>>75
いられたんだよ
シタラちゃんが手放しただけで


名前：ねいろ速報  70
大カァンの女の趣味が最低すぎて


名前：ねいろ速報  79
>>70
最低ってより博愛主義なんだろうねあれ
全国民を幸せにするっていうのの象徴的にアレな妻も迎える


名前：ねいろ速報  81
>>79
そこまでは良いがそれで妃として召し抱えたのが弟殺しと国殺しだからな


名前：ねいろ速報  84
>>70
滅ぼした敵の姫を女にしてるだけじゃん


名前：ねいろ速報  73
怒りのエネルギーって疲れるから怒り続けるのが難しい


名前：ねいろ速報  74
まあ支配者として寛大であろうと侵略者としては苛烈だから
恨まれない理由もない


名前：ねいろ速報  77
私の娘に触らないで(呪い)


名前：ねいろ速報  78
必要な人間以外は皆殺しなのは寛容かなぁ


名前：ねいろ速報  90
身内が飲め言ってたシャーマン絶対口封じされるやつじゃん


名前：ねいろ速報  94
ソルコクタニ様こっからどうやって勝利ルート乗るんだ…


名前：ねいろ速報  100
>>94
国のための立ち回りをしてたら周りが勝手に潰れていくぞ


名前：ねいろ速報  104
>>100
これが因果応報ってやつか…


名前：ねいろ速報  113
>>94
敵対勢力が勝手に内輪揉めして潰し合って弱体化しておまけに遺言破ってクリルタイを経ずに皇帝になる前例を作ってくれた


名前：ねいろ速報  95
この作者大体趣味みたいな歴史漫画描いてるな


名前：ねいろ速報  98
これからの帝国を作るのは力でなく知恵だ、自分の知恵を存分に使ってみたくないか？
知恵が自分の拠り所だったシタラちゃんがこんな事言われたらそりゃ揺らいでしまうよ


名前：ねいろ速報  103
>>98
ガチャーン！！！！


名前：ねいろ速報  101
つべでアフタートーク聴いたらくじらさんが「ボクラチンって云いそうになるよね…」って話して
関根さんと入野くんも笑ってほっこりした


名前：ねいろ速報  106
史実のモゲちゃん一世一代の大立ち回りカッコいいよね


名前：ねいろ速報  110
ノブは秀吉もまあ頑張ってるからさとか嫁大事にしろよ猿…とか手紙書いてたよな


名前：ねいろ速報  111
あんま記録残す習慣ないのか滅んだ国の文化なんかいらねーの中国方式なのかどっちだ


名前：ねいろ速報  112
そう言えば今回出て来た断事官(小さい人妻にあれこれ言われてた人)もチンギス時代からの旧臣だった
同じ作者で断事官の生い立ち描いた奴(2ページ目に出てくる赤ん坊がそれ)
https://x.com/tsoup2/status/884242661606965248?s=46&t=HoX_2CHx_8fevbdYiDtrNw []


名前：ねいろ速報  132
>>112
ほぼ身内じゃん断事官様…


名前：ねいろ速報  114
今見てるけど
シラの水浴びシーンいる？


名前：ねいろ速報  120
>>114
視聴者サービスが足りないかと思いまして


名前：ねいろ速報  123
>>114
川に入らなくて偉い


名前：ねいろ速報  126
>>114
いる！！


名前：ねいろ速報  129
>>114
実況がむっ！で加速してたし…


名前：ねいろ速報  121
>今見てるけど
>シラの水浴びシーンいる？
絶対いる


名前：ねいろ速報  124
シタラ関係なくトゥルイ家が大部分相続したのにハーンはオゴタイ家って時点でもう破綻見えてるから


名前：ねいろ速報  125
風呂のシーンで耳の裏とか足の指の間洗う作品初めて見た


名前：ねいろ速報  128
山田尚子…お主こそ蛮勇の若手監督よ


名前：ねいろ速報  130
>>128
経歴的にはもうベテランでは


名前：ねいろ速報  141
>>130
けいおんってもうそんな…？2009…え…


名前：ねいろ速報  133
>そう言えば今回出て来た断事官(小さい人妻にあれこれ言われてた人)もチンギス時代からの旧臣だった
>同じ作者で断事官の生い立ち描いた奴(2ページ目に出てくる赤ん坊がそれ)
> https://x.com/tsoup2/status/884242661606965248?s=46&t=HoX_2CHx_8fevbdYiDtrNw []
HDMIケーブル...？！


名前：ねいろ速報  134
定住しない生活で記録残すのはまぁあんまりやらなさそうね…


名前：ねいろ速報  135
どんどん内乱増えてくからここからが面白いんだ


名前：ねいろ速報  137
記録残すと移動する時の持ち物増えるもんな


名前：ねいろ速報  138
紙の本って数増えてくると割と重いんだよね...
遊牧生活でそんなんできるの本当に貴族くらい


名前：ねいろ速報  149
>>138
そして中国以外への紙の普及は案外遅い


名前：ねいろ速報  158
>>149
製紙技術ってやっぱ貴重なんだな
あと水がいるし


名前：ねいろ速報  139
>> https://x.com/tsoup2/status/884242661606965248?s=46&t=HoX_2CHx_8fevbdYiDtrNw []
うーんラグジュアリー


名前：ねいろ速報  143
シタラちゃん今のところ割とずっと蚊帳の外なのね
これから自分の意志でどうにかしてくのか


名前：ねいろ速報  164
>>143
身分の割にギリ現場にいて情報が入って来てるからいうほど外じゃないよ


名前：ねいろ速報  145
変な声の妃も死ぬの？


名前：ねいろ速報  146
モゲちゃん死んじゃうの！？


名前：ねいろ速報  147
1ページで気軽に数年飛んだりするからそんなに遠くないような気もする


名前：ねいろ速報  148
情報も資本も人材も蓄積しないと育たないので都が必要になる


名前：ねいろ速報  152
ここから本読んでる知識だけでそう簡単にいくわけねえだろって自省してもう一回大カトゥンの懐に入り込むからなコイツ


名前：ねいろ速報  153
最強帝国どうやって倒せば良いの回答って弱体化するのを待てば良いしかないよな…


名前：ねいろ速報  160
>>153
普通の国だと弱体化するの待つ前に攻め滅ばされるのが難点


名前：ねいろ速報  155
学問の本を欲しがったばっかりに夫も集めた本も全部失った…
もう終わりだ…


名前：ねいろ速報  157
良い方向にも（良いとは言ってない）悪い方向にも運命に翻弄されてんな…


名前：ねいろ速報  159
紙とか竹簡を大量生産できる国ってそんな無いからな…


名前：ねいろ速報  165
>>159
竹ってすぐ育って丈夫で便利
東アジアだとそこらじゅうにあるけどそれ以外では…


名前：ねいろ速報  184
>>165
便利なのはわかるけどやっぱり邪魔だよ竹！！


名前：ねいろ速報  161
1クール12話でいったん途切れるのがにくい
でも今どき一気に2クール以上なんて滅多にないしなあ


名前：ねいろ速報  170
>>161
単行本6巻まで出ててアニメでは4巻の半ばまでやりそうだから原作のストックが足りないんだよな…


名前：ねいろ速報  162
シタラの弱々しい感傷をドルゲネ様と言う外付け良心として分離してからがファーティマの本番だからね


名前：ねいろ速報  163
インドと中国のシルクロードってすげーわ


名前：ねいろ速報  168
>>163
21世紀の今になってもシルクロード復活させようとしてるのはわからんでもない


名前：ねいろ速報  171
>>168
大量移送は船には敵わないけど道はあって損ない


名前：ねいろ速報  166
国ひとつという相手が悪すぎるだけで小石にしては流れ変えまくってる方なんだよ


名前：ねいろ速報  173
>>166
実際モンゴルではドレゲネとファティマは歴史上の悪女の代名詞なんだっけか


名前：ねいろ速報  167
シタラはどうやってあれやろうかな…なんかやられてた
の繰り返し


名前：ねいろ速報  172
あと2話じゃドレゲネ様との濃厚百合できないじゃん！


名前：ねいろ速報  178
>>172
描いてくれるサークルいないかなぁ


名前：ねいろ速報  174
まぁモンゴルが都市を一個壊滅させる度にシタラちゃんが生まれてるようなもんだから


名前：ねいろ速報  175
奴隷であれだけ懐に入られてるだけ凄いよシタラちゃん
あっさり殺されてもおかしくない身分なのに


名前：ねいろ速報  179
>>175
やはり知恵…
知恵は全てを解決する…


名前：ねいろ速報  186
>>175
一応出自は偽ってるから…


名前：ねいろ速報  176
あれだけヘコむとかマジでソルコクタニ様野心バリバリだったんだな


名前：ねいろ速報  193
>>176
ダメージデカいのは旦那死んだことの方だよ！


名前：ねいろ速報  177
SARUがそもそも色々抱えてる割に全部そつなくやってて怖い


名前：ねいろ速報  181
まず毒殺の中心人物だからなシタラちゃん


名前：ねいろ速報  182
カァンが大酒飲みじゃなければ危なかった


名前：ねいろ速報  183
アニメ側も本気になって史実から手を入れてるので作者一人でカバーできなかった部分がサクサクになっていく…


名前：ねいろ速報  185
蚊帳の外に見えてオコダイの回復やトルイの謀殺にも間接的に荷担してるし


名前：ねいろ速報  187
木簡や竹簡は場所とりすぎる…


名前：ねいろ速報  188
中国がむしろ筆まめすぎるというかよく残ってたなこんなの！？って文書がドンドン出てくる


名前：ねいろ速報  191
>>188
古代から飛び抜けて富んでいる国ってやばいわ


名前：ねいろ速報  189
デジタルもいいけど文書は紙がいいな…


名前：ねいろ速報  195
>>189
今の時代は後の時代から見ると史料不在の謎時代になるみたいなのはたまに聞く


名前：ねいろ速報  225
>>195
個人サイトがプラットフォーム事閉鎖しまくったり
Internet Archiveにも残ってない記録があったりで
すでに20年前のネット文化は手に入れにくくなっているからな…


名前：ねいろ速報  192
モンゴルに電子書籍があれば


名前：ねいろ速報  194
紙は何世紀でも残るって実績あるからな
デジタルは見るために必要な外付け媒体やエネルギーが多すぎて残るか不安だし


名前：ねいろ速報  226
>>194
紙は一度作ってしまえば閲覧のために使うエネルギーないもんな


名前：ねいろ速報  196
ボクラチンの方が天幕のジャードゥーガルしてるじゃないですか


名前：ねいろ速報  201
>>196
この作品の天幕の下にいる女みんなジャードゥーガルだよ
具体的には単行本表紙の女たぶんみんなそう


名前：ねいろ速報  204
>>201
も…モゲちゃんも？


名前：ねいろ速報  210
>>204
嘘とかわかるんですけど？


名前：ねいろ速報  211
>>210
………


名前：ねいろ速報  213
>>210
🤔


名前：ねいろ速報  215
>>210
……？


名前：ねいろ速報  198
一番仇うちたかった奴らがなんか死んでる！


名前：ねいろ速報  199
今ならデータ化すればいいけど当時の口約束なんて今より破られやすそうだしな


名前：ねいろ速報  200
カダクさんのバックが（今のところは）そんなに大きくないのなんか拍子抜けたね
グユクは明らかに精神やってるし


名前：ねいろ速報  202
史実だとこのメンタルやられてる長男がシタラ殺すんだけどどう落とすのか


名前：ねいろ速報  203
グユクちゃんの声が長男だった


名前：ねいろ速報  205
これアニメどこで切るんだ…？


名前：ねいろ速報  209
>>205
原作の25話までじゃないかな


名前：ねいろ速報  223
>>205
オゴタイとの問答からドレゲネ様と改めて共闘することを誓う話がめっちゃキリいいんだけど
じっくりやってほしいから最終話1時間SPとかならないですかね


名前：ねいろ速報  207
モンゴル版大奥みたいになってきた


名前：ねいろ速報  218
オルドという権力構造の渦中にいる后はみんなそれなりに曲者のはずなんだよな


名前：ねいろ速報  221
モゲ
中世モンゴル語で
「賢い」の意味


名前：ねいろ速報  224
>>221
わたし賢いよ！って言ってるモゲちゃんの姿が見える


名前：ねいろ速報  222
自分のことをバカって言えて他の后と仲良く出来てるモゲちゃんは間違いなく賢いよ


名前：ねいろ速報  227
記録に残してても同じミス繰り返すし残ってなくてもいいじゃん！


名前：ねいろ速報  229
>>227
そうかなあ！？
ミスは無くせないけど減らせるものなんだよ


名前：ねいろ速報  230
>>227
職場で同じ事言ってた人いたわ


名前：ねいろ速報  228
モゲちゃんは自分の無知の知をわかってて奴隷のシタラちゃんにも助けを求めることができるからね


名前：ねいろ速報  231
まあ遠い未来に黎明期のネット文化みたいなノリを繰り返すこともあるのかもしれないしいいか…


名前：ねいろ速報  232
キルギスタニは珍獣…


名前：ねいろ速報  234
>>232
へんなこえが合ってるすぎる


名前：ねいろ速報  238
>>234
画面の隅で縮んでるの笑う


名前：ねいろ速報  235
>>元々の身分とか関係なく優秀って思われると出世も出来るモンゴル
>本当にそうならファーティマにならずともシタラ​のままいられたであろう
出世できる事自体はそうなんだけどそれ以前に出自による厳格な身分制社会だからなモンゴル帝国


名前：ねいろ速報  255
>>235
チンギスの息子どもほどじゃないとはいえその次までの地位なら実力次第でつけるのがまずあの時代では奇跡みたいな体制だよ
他の国というか南宋ならまず顔で蹴落とすし


名前：ねいろ速報  236
シタラの望み全部叶ったしもうアガリでいいじゃん


名前：ねいろ速報  241
>>236
モンゴル帝国がまだ残ってるじゃないですか


名前：ねいろ速報  237
個人としての知は高いんだけど帝国中枢がもう歴史的化け物だらけでドレゲネ様と一緒に可愛い動きするくらいしか…


名前：ねいろ速報  240
今月の原作でシラの境遇でシタラが脳裏に浮かんだのが奥様が死んだ時だからまだしっかり復讐心維持してるな


名前：ねいろ速報  242
シタラが今生きてるのは間違いなく坊ちゃんが知恵をつけてくれたからなんだけど生きる呪いが奥様の娘発言だから業が深い


名前：ねいろ速報  243
トルイ殺った後手柄横取りのため遠征したクチュが天運で死んだのが皮肉効いてる


名前：ねいろ速報  247
>>243
クチュの死に方は関係していないシタラちゃんにも刺さるのがまた皮肉


名前：ねいろ速報  244
ドレゲネ様と会ってなかったらここで復讐おわりになってた感じではあった


名前：ねいろ速報  251
>>244
ただドレゲネ様と出会ってなかったら原論は戻ってこないんだ
数奇だね


名前：ねいろ速報  245
知恵があるから生きていけるし知恵があるから終われない


名前：ねいろ速報  246
この女はモンゴル人を殺し尽くすまで満足しないのか？


名前：ねいろ速報  248
なんか起きてってほどのことでもないんだよね
シタラは無理して怒れ怒れって自分を奮起させてて見ててしんどいわ


名前：ねいろ速報  249
グユクをカァンにした所で絶対一悶着あるよねドレゲネとファーティマ


名前：ねいろ速報  253
>>249
ちなみにグユク名乗ったのはカンであってカァンではない
史実では気難しい武闘派だったグユクがあんなキャラ付けされているのはおそらくここからの逆算


名前：ねいろ速報  256
>>253
トルイをトク・テムルっぽい見た目にしてるし
歴史の色んな部分を逆算して作ってる感じはあるこの作品


名前：ねいろ速報  260
>>256
ラストに向けての仕込みが結構あるよね


名前：ねいろ速報  385
>>256
逆算といえばトゥルイの長男モンケはユークリッド幾何学に通じてたそうで
「原論」がキーアイテムなのって…


名前：ねいろ速報  252
モンゴルには絶対屈しないと死を選んだ人がいる一方で
取り込まれたけどそこで生きる術や理由を見出した人も描かれているからなあ


名前：ねいろ速報  258
心までモンゴルになるな！！


名前：ねいろ速報  261
>>258
モンゴルの生活習慣が染み付いてる…


名前：ねいろ速報  290
>>261
重いな


名前：ねいろ速報  259
くじらは信用できるお方です！(またしても何も知らないシタラちゃん)


名前：ねいろ速報  263
>>259
ソルコクタニ「ファーティマがそこまで言うのなら…」


名前：ねいろ速報  264
復讐相手が勝手に死んでその元凶の奥さんも心折れてるし…
もう復讐完了したってことでよくない？


名前：ねいろ速報  267
>>264
まだモンゴルは倒れてないし


名前：ねいろ速報  266
カァンになるには皇族である条件は必須なんだけど
そんなん当時の世界ではというか今も当たり前だし
何よりグユクみたいなのでもカンになれるのがもう凄いんだ色々と


名前：ねいろ速報  272
いつものモンゴル先生来ちゃった


名前：ねいろ速報  274
>>272
原作すら見てないモンゴル貶めたいだけの奴がツッコミ入れられてるだけじゃね


名前：ねいろ速報  280
>>274
そういう強い言葉使っちゃだめよ


名前：ねいろ速報  277
>>272
半可通に近い雰囲気


名前：ねいろ速報  273
元はホームレスが滅ぼしたから滅亡したけどイルハンは滅ぼしたティムールもモンゴル系だからしばらく続く


名前：ねいろ速報  292
>>273
元は滅んでないしティムールはチンギス統じゃないし仮に後継とするにしてもチャガタイハン国のほう


名前：ねいろ速報  310
>>292
チャガタイの王傅の子孫(それも怪しい)を自称するのが精いっぱいだったからなティムールも


名前：ねいろ速報  317
>>310
それも女系だから大義名分にはならなかったしね
だからチャガタイ王族と結婚して婿っていう立場をアピールしまくる


名前：ねいろ速報  275
脳筋みたいに言われてるけどトルイ良いやつじゃね？殺すほどではなくね？


名前：ねいろ速報  281
>>275
いいやつであっても皇帝という権威と軍事が分かれてるってリスククソ高いので


名前：ねいろ速報  289
>>281
むしろ身内にはどこまでもいい奴だからこそ余計に面倒なんだよトルイ
そのくせ他所には苛烈で世界最強だぞ
処すしかない


名前：ねいろ速報  315
>>281
いいやつだし兄弟仲もいいしちゃんと皇帝を立てるだけの配慮も出来るけど軍事力も財力もある上に本人が英雄の素質がありすぎる
こんなん皇帝派からしたら殺すしかねえ


名前：ねいろ速報  282
>>275
でも家督相続で大半持っていっちゃうし


名前：ねいろ速報  283
ダンピアもアニメ化まだかな〜


名前：ねいろ速報  284
擁護風中傷レスで9割自己レスだよな
他人のために他人を貶す理由無いし


名前：ねいろ速報  285
末っ子に全部渡す文化自体危ういよな


名前：ねいろ速報  288
>>285
子供を神輿にして執権やるために効率的だったのかな
そうじゃなきゃメリットの方がない


名前：ねいろ速報  291
>>285
帝国でさえなければ遊牧民にとってはいい文化なんすよ…
羊が畑に相当するから早めに独立した子が自分の羊をどんどん増やせるし


名前：ねいろ速報  299
>>291
でも実際は有力者になるほど兄弟の上の方が家を継ぐ傾向が強いのがまたねじれを生む


名前：ねいろ速報  324
>>291
成人した息子に1億円渡して独立させたら早く独立した方が資産どんどん増やせるし親父が死ぬまで待たされるよりよっぽど豊かになる
親父の遺産が5兆円になるとか誰も考えてなかったけど…


名前：ねいろ速報  298
>>285
上の子は早々と財産分与して独立させてから残った父の財産を末子が受け継ぐという形だから遊牧民的には理にかなってるのよ


名前：ねいろ速報  303
>>298
父の財産がデカスギる想定がされてない感じか


名前：ねいろ速報  305
>>303
親父がよりにもよって人類史上トップの名将だったせいでね…


名前：ねいろ速報  286
トルイはいい奴でもその子孫はどうかな？で実際地獄になる


名前：ねいろ速報  293
逆にいうと皇帝が全軍掌握してたわけじゃないおかげで各地のハン国が成立してなんだかんだモンゴルという形は長く続いたとも言える


名前：ねいろ速報  294
身内には優しいヤクザみたいなもんだろ


名前：ねいろ速報  300
>>294
それが組長より慕われてたらもう殺すかなくなっちゃったじゃん


名前：ねいろ速報  295
調べるとチャガタイ派含めチンギスの息子の血統みんな優秀でビビる


名前：ねいろ速報  301
ソルコクタニ様ってラスボスになるんだっけ？


名前：ねいろ速報  308
>>301
シタラちゃんとドレゲネ様の物語のラスボスはバトゥかグユクちゃんだな


名前：ねいろ速報  302
長子が全てを相続する文化がうまくいくかと言うと全く安定しなくて近世に突入するので安心してほしい


名前：ねいろ速報  306
本が返ってきたよ
よかったね！


名前：ねいろ速報  312
>>306
ソルコクタニもなんか折れてるし本当に区切りにしてもいいくらい良かったんだけどまあ…


名前：ねいろ速報  307
継承めんどくせはCK3で嫌というほど理解させられた


名前：ねいろ速報  309
チンギスがオッチギンじゃないのに特別って事で家を継いだからその時からねじれてしまっているのだ


名前：ねいろ速報  314
長男は？


名前：ねいろ速報  318
>>314
親より先に死んだ
論外


名前：ねいろ速報  319
>>318
絶対殺されたよなコイツ


名前：ねいろ速報  328
>>319
「病気？元気に狩猟してましたよ」


名前：ねいろ速報  330
>>319
殺されようがないよ
だってジョチ存命時点でオゴタイが大カーンになるのは決まってたし
何よりジョチがホラズム遠征の時点で重病だったのは判明してるし


名前：ねいろ速報  316
成り行きに身を任せるのが一番良いのでは


名前：ねいろ速報  325
じゃが石って実際あんな解毒効果あるの？


名前：ねいろ速報  331
>>325
ヒ素を吸着するとかなんとか


名前：ねいろ速報  345
>>331
鉱山の埃って硫化ヒ素だっけ？
ドンピシャな効果だな
ちなみに調べたら水溶性が非常に高いそうで…


名前：ねいろ速報  335
>>325
昔よく毒として使われてたヒ素を吸着してくれるらしい


名前：ねいろ速報  338
>>325
ヒ素特攻


名前：ねいろ速報  329
ジュチ兄はどう思う？


名前：ねいろ速報  333
>>329
…（ｽｩ）


名前：ねいろ速報  334
遊牧民にとって一族を栄えさせていく財産分与システムが
帝国という巨大なレベルになると均等にはならんのだな…


名前：ねいろ速報  382
>>334
共産主義が理想の聞こえは良くても結局トップ層ばかり潤うのはいつものこと


名前：ねいろ速報  340
次男的には俺こそが本当のテムジンの長男だって気持ちがあったのかな


名前：ねいろ速報  341
長男産んだ奥さん連れ去ったのメルキト族って
そりゃ憎まれるわ！


名前：ねいろ速報  348
>>341
ダイルもモンゴルとは奪ったり奪われたりしてたと言ってたしな


名前：ねいろ速報  342
モンゴル暗殺めっちゃ多いなと思うけど継承はどこもこんなもんか


名前：ねいろ速報  343
ジュチは持ってたウルスもキプチャク西征で膨れ上がる前のまだ小さいもんだし


名前：ねいろ速報  344
次男　性格難あり
三男　穏健派みんなと仲良し
四男　1番自分に近い（らしい）
からそりゃ三男選ぶ


名前：ねいろ速報  347
バトゥみたいなのが生まれたんだからジョチがチンギス・ハンの息子なのは確定的に明らか


名前：ねいろ速報  349
>>347
トルイが死んだらトルイみたいなのがリスポンした…！


名前：ねいろ速報  351
…なんかほっといても崩壊してた？


名前：ねいろ速報  354
>>351
まあそのうち崩壊はしてた


名前：ねいろ速報  355
>>351
国家が永続的に続くなんて無いから


名前：ねいろ速報  358
>>351
ヒビを大きくしたくらいの意味はあったんじゃないかな…


名前：ねいろ速報  361
>>351
王朝なんてのはね
いつか崩壊するもんなんですよ
それこそモンゴル帝国が滅ぼしたホラズム・シャー朝とか当時は中東どころか世界屈指の超大国扱いだったんだぞ


名前：ねいろ速報  364
>>361
最盛期に突然地の果てからクソヤバ民族が襲来して滅ぶのひどすぎる


名前：ねいろ速報  352
ハンの直系全員優秀ぽかったから種ぇすげぇんだろうな


名前：ねいろ速報  356
メルキト族が草原の覇者になってたらメルキト族がペルシアから可愛い女の子を君の奴隷として連れ帰ってたと思うけどなー


名前：ねいろ速報  359
長男は長男でそっからバトゥとか出てくるのやべーな


名前：ねいろ速報  360
のちの時代にオゴタイ・ウルスは消え去ってトゥルイ家からさらにフレグ・ウルスが増えるのが悲しみ


名前：ねいろ速報  365
>>360
オゴタイウルスはトゥルイ家から出たハーンに細切れにされただけで長続きはしてるよ
後に北元のハーンも輩出している


名前：ねいろ速報  368
>>365
信長死んだあとの織田家みたいだなオゴタイんち


名前：ねいろ速報  363
領土広大すぎて統率がとれなくなる
度重なる後継争い
分裂
これはもう運命


名前：ねいろ速報  367
>>363
領土維持に向いてるような体制でもないしなモンゴル


名前：ねいろ速報  366
そのうちティムールがポップするんで…


名前：ねいろ速報  369
モンゴルではドレゲネとかファーティマがすごい悪女みたいに言われてるけど
ぶっちゃけ維持できるわけがないしなあ


名前：ねいろ速報  378
>>369
ただまあドレゲネやファーティマみたいなポジションが好かれるかといえばそんなことはないからね…


名前：ねいろ速報  370
メルキトが腹いせにあいつら全部うちの血統って起源説してる…?


名前：ねいろ速報  371
創作なら「復讐の連鎖をここで断ち切るんだ!」なとこなのに
そうならんのが生々しすぎてほんと大好き


名前：ねいろ速報  376
>>371
復讐の連鎖から抜け出せないまま堕ちるところまで堕ちるという作品なので...


名前：ねいろ速報  372
ティムールがオゴタイ家からトゥルイ家が簒奪したんだからその領地のイル・ハン国を奪っても何も問題ねえよなあ！？で拡大するからかなり後の時代にも影響与えてるっていう


名前：ねいろ速報  374
この後黒死病も来てめちゃくちゃに


名前：ねいろ速報  375
>モンゴルではドレゲネとかファーティマがす​ごい悪女みたいに言われてるけど
>ぶっちゃけ維持できるわけがないしなあ
そもそも直接分裂させたのはフビライでそちらの評価はチンギスに次ぐ偉人だし


名前：ねいろ速報  377
>>モンゴルではドレゲネとかファーティマがすごい悪女みたいに言われてるけど
>>ぶっちゃけ維持できるわけがないしなあ
>そもそも直接分裂させたのはフビライでそちらの評価はチンギスに次ぐ偉人だし
ズルいゾ！！


名前：ねいろ速報  379
シタラちゃんはフレグに媚び売っとけ…そうすれば坊ちゃんと再会できるから…ジジイとババアになってるけども


名前：ねいろ速報  380
トルイが好漢でソルコクタニが賢母なんで脳がバグる


名前：ねいろ速報  386
>>380
そうやって良い芽が潰れてモンゴルが混乱し続けるのがシタラの本来の目標だから悪役ムーブ出来てるはず
おい…なんでシタラはトルイの死にショックを受けたりソルコクタニの不甲斐なさに怒ってる…


名前：ねいろ速報  383
>毎回何か起きていや…私やるわ！！！になるのどうなってんだよ
アッラーの思し召しというやつですな


名前：ねいろ速報  388
>>383
偉大なるアッラーは金属タライを投げるのが趣味なのか


名前：ねいろ速報  384
ファーティマの進言のお陰で
トルイを排除できました！ありがとう！


名前：ねいろ速報  387
>>384
ファーティマも喜んでいます


名前：ねいろ速報  389
長男はいつのまにか死んどる！


名前：ねいろ速報  390
雷かと思った！が定型だからタライは神が落とす雷の暗喩

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#天幕のジャードゥーガル