名前：ねいろ速報


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名前：ねいろ速報  1
これ冷静なれば「いやそりゃ俺を動揺させるために嘘つく時とつかない時くらいあるだろ」で終わるんだけど上手いこと言った感出せるのが藍染だよなって


名前：ねいろ速報  2
>レスバでこれずるいと思う
無理もないことだ、同情しよう

名前：ねいろ速報  145
>>2
とはいえ自分の都合のいい部分だけ嘘判定してたらこう言われるのは当然ではないだろうか？


名前：ねいろ速報  3
じゃああの時なんで嘘ついたんだよ


名前：ねいろ速報  4
タチコマがオペ子困らせたアレ


名前：ねいろ速報  5
これどうでもいい時に関係ないどうでもいい話題を右へ左へ蛇行しながらコテコテこね回してるせいで頭に入ってこなかった


名前：ねいろ速報  6
厄介なことにここで言ってること自体は誇張はあれど大筋としては割と本当のことだからタチが悪い


名前：ねいろ速報  8
藍染は本当か嘘かはどうでもよくて相手を動揺や激昂させて戦いを有利に進めるレスバが強すぎる


名前：ねいろ速報  9
IQが低い一護(どういう意味だ・・・？)


名前：ねいろ速報  11
なんでいちいち会話しようとするんだろうな
どうせ殺し合うんだから無言で切りかかれよ


名前：ねいろ速報  14
>>11
無言で後ろから斬り掛かって挑発されてもう一回斬り掛かってその後の会話だった気がする


名前：ねいろ速報  15
>>11
それしようとしたら「あーあ…そうやって私との会話放棄するから大切なこと聞き逃しちゃうんだよ？」されたのが山爺だ


名前：ねいろ速報  12
実力も知力もあって裏で色々悪さしてる奴がそれはそれとしてハッタリかましたり推理を事実であるかのように言ってくるの性質が悪い


名前：ねいろ速報  17
もうあんたの理屈はうんざりだ…


名前：ねいろ速報  18
>>17
そりゃこう言われるわ


名前：ねいろ速報  20
鏡花水月とレスバで大体の相手動揺させられるから強い


名前：ねいろ速報  21
愛染が言っていることを嘘だとする根拠が過去に愛染の言ってたことだから面白いねって煽り


名前：ねいろ速報  22
じゃあ会話に付き合わないと「あーあ…折角ヒント与えてあげてなのになー…ちゃんと会話してたら気づけてたのになー」とウザ絡みするのがこいつ


名前：ねいろ速報  26
藍染「おとなはウソつきではないのです、まちがいをするだけなのです…」


名前：ねいろ速報  27
死神裏切ってじゃあ最後にネタバラシをって喋り始めた内容に嘘が混じってるとは思わないじゃん


名前：ねいろ速報  28
>>27
君は私が死神を裏切った場面と言ったのに
何故裏切った私が敵に全ての手札を明かすと思い込んだ？


名前：ねいろ速報  29
詭弁だとしても相手がその場で感心なり動揺した時点でレスバとしては勝ちだし
そういう雰囲気を出す事に対しては藍染の右に出るものはいない


名前：ねいろ速報  31
知ってようが知らなかろうが全てを自信満々に言ってるだけ


名前：ねいろ速報  32
あんたの理屈はもううんざりだ


名前：ねいろ速報  34
これ最終的にはこいつの話聞く価値ねえな…に帰結するからやめといた方がいいよ


名前：ねいろ速報  35
>>34
藍染「話に価値があるかどうかは私が決めることにするよ黒崎一護」


名前：ねいろ速報  39
>>34
これやろうとすると1番困るところがチャンイチ山爺剣八クラスじゃないと相手にならないレベルの霊圧ゴリラな部分


名前：ねいろ速報  36
自分にしかわからない話だからここまで上から話せるわけでな


名前：ねいろ速報  37
平子「だからちゃんと見とかんとヤバいであいつ」


名前：ねいろ速報  38
>>37
砕けろ鏡花水月


名前：ねいろ速報  40
藍染がなんかやたらと煙に巻こうとするタイプなのはそうなんだけど
それはそれとしてチャンイチはあらゆる相手の言葉にめちゃくちゃ惑わされまくるタイプなのもある


名前：ねいろ速報  47
>>40
チョコラテは置いてゆけ


名前：ねいろ速報  60
>>40
人の話を信用し過ぎる善性持ち主


名前：ねいろ速報  41
口プで勝とうとするけど根っこのところ力で勝ちにいくゴリラだから困る


名前：ねいろ速報  42
策略家のくせに一番強いのは暴力ってタイプのやつはたまに身か見かけるけど厄介すぎる


名前：ねいろ速報  43
結局話に付き合わず尚且つ実力で圧倒するしかないのだが困ったことにこの作品でそれができそうな奴は片手で収まるくらいしかいない


名前：ねいろ速報  45
藍染って嘘はそんなに言ってない気がする
自分の知識や理解を前提に喋るから間違ったこと言ってるだけで嘘として言ってるわけではないというか


名前：ねいろ速報  46
弱く見えるぞ


名前：ねいろ速報  48
言っちゃえば気に入った人間に対しての究極の構ってちゃんだから


名前：ねいろ速報  49
ごちゃごちゃうるせえな無月！


名前：ねいろ速報  50
チャンイチが揺さぶられるとすぐ目をかっ開いてどういうことだ！って叫んじゃうのが悪いよ


名前：ねいろ速報  53
でも最後はちゃんと手を組んで陛下倒すんだよね…


名前：ねいろ速報  54
>>53
一護のことはなんだかんだ好きだからね


名前：ねいろ速報  58
>>54
それに比べて浦原喜助！！！！！！！！！！！！


名前：ねいろ速報  55
こんな性格なくせに並び立つ仲間を欲してたからね


名前：ねいろ速報  56
こいつの論調って難しい言葉を冗長に並べてるけど基本的には「僕は悪くない」だよな
騙してたのか→騙してた訳じゃない君たちが理解してなかっただけみたいな
こういう煙に撒く暖簾に腕押しの悪役像を滅茶苦茶簡略化したのがめだかの球磨川か


名前：ねいろ速報  57
こいつマジで誰に対しても永遠に煽り口調で喋るから本当に素で性格が悪い


名前：ねいろ速報  59
常に余裕のある態度崩さないけどいうほどそれなりに危ない橋渡ってないかこの人


名前：ねいろ速報  68
>>59
なんでラスボスもこれなんだよ！


名前：ねいろ速報  80
>>68
誰も彼も一護以外の対策は完璧
でもここに一護という世界の例外がいるから…


名前：ねいろ速報  87
>>80
まず山本元柳斎重國の対策をします


名前：ねいろ速報  62
ナレーションが無い作風だから登場人物が語る事でしか読者は情報を得られないのにこんな事言われたらもう誰の台詞も信用できなくなるという


名前：ねいろ速報  66
>>62
ぶっちゃけわりと皆主観で好き勝手喋ってるからあんまり信用しすぎないが正解だと思うの


名前：ねいろ速報  69
>>62
問題は
知ってるけど隠してる
知らないけど知ってるように言う
知ってるつもりだけど間違ってる
浦原喜助
とモノローグ含め正しいかどうかわからないことが多すぎることだと思う


名前：ねいろ速報  74
>>62
BLEACHの凄いところは藍染だけじゃなくこういう自分の論理だけで喋ったり屁理屈と開き直りでその場を乗り切ったりするキャラが枚挙に暇がないくらい多いのに
何だかんだで読者の多くがいちいち毎回ちゃんと登場人物の台詞を信じたまま最後まで突き進んだこと


名前：ねいろ速報  63
愛染はさも知ってますよ口調で語るくせに推測混ぜてくるのズルい


名前：ねいろ速報  64
まあそれでも最終的に剣を通して藍染の根底にある孤独を理解できたチャン一が人間としては勝ちである


名前：ねいろ速報  65
憧れは理解から最も遠いって言うように俺達が愛染を高く見積もりすぎてるだけな気がする


名前：ねいろ速報  67
どういうことだよ…
どういうことかって訊いてんだよ！！！！！！！


名前：ねいろ速報  71
一護の出生に関しては本当にめちゃくちゃ深い関わりあるのなんなんだよ！


名前：ねいろ速報  72
藍染との会話って絶対にAIと会話してると味わうあの感覚に近いものあると思う


名前：ねいろ速報  73
強いし責任から目を逸らさないチャンイチが嫌いなわけがないのである


名前：ねいろ速報  78
>>73
この一般高校生本来自分が負わなくていい責任まで背負ってる……


名前：ねいろ速報  75
一護が無駄に頭が良いから…
うるせえよで月牙しちゃえば良いんだよ


名前：ねいろ速報  76
バンデンライヒがバンゼンライヒだったら勝ち目ないだろ


名前：ねいろ速報  77
作中キャラでその世界の中でかなり実力者ポジションにいるキャラが断言したことを信用できなかったらもうその作品の全てがあやふやになるから物語としては悪手よ
最終的に「この作品真面目に語る方が馬鹿でしょ」ってなるから


名前：ねいろ速報  86
>>77
まあ実際に連載中はそういう風潮もあったし俺もそう思う部分はあったけど
通して後から見ればそれぞれ読者への嫌がらせのためじゃなくて本当に各キャラが自分の知る範囲で喋ってるところに嘘はなかったから
今ではまあこれはこれでって思ってるよ


名前：ねいろ速報  79
えっ？浦原喜助から聞いてないの…？


名前：ねいろ速報  81
>>79
悪いヤツだぜ浦原喜助…！！


名前：ねいろ速報  83
シャウロンが可愛く見えるくらい嘘と憶測を語る嘘つき野郎


名前：ねいろ速報  84
これ言っちゃうと元も子もないけど藍染の言うこと真面目に受け止めても特にいいことないよ


名前：ねいろ速報  85
生まれた時から知っているのは本当だしと言うか生まれた原因と言える存在だから困る


名前：ねいろ速報  88
陛下から滅却師の力を藍染から虚の力を一心から死神の力を集約し
真咲という培養カプセルの中でキメラを創造したという中々類を見ない出生


名前：ねいろ速報  89
……アンタは俺の親ってことかよ！！


名前：ねいろ速報  90
一護が巻き込まれてるの愛染のせいも結構ないか！？


名前：ねいろ速報  97
>>90
藍染がしっかりコントロールして一護を誕生させここまで導いたのが大嘘もいいところなのであって
原因って意味で概ね藍染のせいであるのは嘘じゃないから…


名前：ねいろ速報  91
でもだからって対話やめちゃうとラストバトルでデレてくれないからなこいつ


名前：ねいろ速報  93
>>91
攻略難度高いヒロイン


名前：ねいろ速報  92
崩玉とかいうイカれたものを自力で一から生み出せるのになんかへらへらふらふらしてる浦原喜助とかいう男


名前：ねいろ速報  94
藍染ってたぶん鏡花水月の能力そこまで気に入ってない気がするけど正直鏡花水月の主人としてこれ以上ないくらい相応しい性格してるよな


名前：ねいろ速報  96
>>94
だから卍解ができない


名前：ねいろ速報  95
相手にするなに尽きる


名前：ねいろ速報  99
>相手にするなに尽きる
>でもだからって対話やめちゃうとラストバトルでデレてくれないからなこいつ


名前：ねいろ速報  100
いや普通に考えて霊王のおかげで今の世界安定してるならアタシがわざわざ何かやる必要無いでしょ


名前：ねいろ速報  103
>>100
けおおおおおおおおお！！！！！


名前：ねいろ速報  101
作中の出来事全て知ってる登場人物なんて和尚くらい？


名前：ねいろ速報  102
一護の力を知ってる奴に碌な奴がいないのが悪い
知ってる奴も本当に知ってるのか怪しい


名前：ねいろ速報  107
>>102
いろいろ裏で糸引いてた藍染も無月見てなにそれ…知らん…こわい…してたからな…


名前：ねいろ速報  104
この作品に登場する悪い大人達とレスバトルするにはあまりにもチャンイチが純真ボーイすぎる…


名前：ねいろ速報  109
そんな矮小な卍解など存在しない
常時解放型など元々無かったのかもしれんな


名前：ねいろ速報  113
>>109
私は…ここで死ぬ…


名前：ねいろ速報  110
作中で何百年も生きてる連中が断言してることが間違ってたら読者の立場からはもう何もわかんねぇよ！！


名前：ねいろ速報  111
今考えたら尸魂界突入前の修行で一護がマジで虚化したらあの街やばかったんじゃ…？
何やってんだ浦原喜助！


名前：ねいろ速報  112
>>111
まあ成功したんですしいいじゃないですか


名前：ねいろ速報  114
というかこの作品のキャラみんながみんな自論に対しての思い切りが良すぎる
かもしれないなとか言ってくれないと読者は混乱するんですよ


名前：ねいろ速報  121
>>114
ただBLEACHという作品で不確定なことについての言及をキャラが自覚的に自重しだすとストーリーテリング自体が崩壊しかねないのがね


名前：ねいろ速報  116
藍染も分からないことには「なにやら」とか「だろう」とかつけて話してる


名前：ねいろ速報  117
まあ俺もこの前の放送見るまで神の領域を侵す能力は言い過ぎだろって思ってたよ


名前：ねいろ速報  118
藍染と白哉の会話


名前：ねいろ速報  120
>>118
高度過ぎて逆に幼稚なふわふわした水掛け論になりそう


名前：ねいろ速報  119
藍染はフェルミ推定上手そう


名前：ねいろ速報  122
そういえば藍染って白哉に対して言葉として触れたことあったっけ


名前：ねいろ速報  124
キャラの言説の保証という意味ではマユリの信頼性が非常に高いからこそ重宝してたんだろうなとは思う


名前：ねいろ速報  128
>>124
仮にも研究者だけあって客観的データで喋るしかつだいぶお喋りだからな


名前：ねいろ速報  125
一護も読者も無駄に混乱するだけの描き方の問題じゃないの？
作劇的にはいっぱい動揺できるけどさ


名前：ねいろ速報  126
藍染は喋ることにそれっぽさを出すことにかけては誰にも負けないと思う


名前：ねいろ速報  127
兄様のすまぬも嘘だったって事か


名前：ねいろ速報  130
藍染って最後にレスしたら勝ちだとか思ってそうだよね


名前：ねいろ速報  136
>>130
もともとレスバは戦闘に勝つための手段として運用してるから最終的に目的達成できればなんでもいいんだと思う
だから目的通り進化に成功したのに無月に普通に力で上回られた時は普段の余裕が崩れてボロボロになる


名前：ねいろ速報  140
>>136
レスバで負けた後スッと暴力に移行する所ある


名前：ねいろ速報  131
なんていうか兄様は決めたことに全力なんだよ…


名前：ねいろ速報  133
見えていることから真っ当に推測しようとすると俺も一護の虚の力は浦原さんに鎖を切られたイベントから生まれたものだと勘違いしちゃってたし


名前：ねいろ速報  134
マユリ様の悪趣味は悪趣味なだけで実利はそんなにないのが駄目


名前：ねいろ速報  135
浦原は藍染と性格で隠し事しまくるけど仮にも社会人やってるマユリは分からんことは分からんって言うからな
どっちかというと曖昧なこと言ってたら元柳斎に黙らされるポジションなのもあるけど


名前：ねいろ速報  137
マユリ様がバラしてた滅却師なんて雑魚もいいとこだろうしマジで益の無い悪趣味だよ


名前：ねいろ速報  138
普段から悪趣味に人体実験してるおかげで補肉剤といい肉体再生部分は浦原さん超えてるあの人はそんな重傷負うことほぼないけど


名前：ねいろ速報  139
もうよいの時はを喋ってても全然情報増えていかないからそら会話を打ち切られる


名前：ねいろ速報  142
完結してから読み直すと想像以上に危ない綱渡りしてたな尸魂界突入前の修行パート
悪い奴だぜ浦原喜助


名前：ねいろ速報  144
>>142
修行パートどころかあの戦力でソウルソサエティにカチコミ仕掛けるのも控えめに言って正気の沙汰ではなさすぎる


名前：ねいろ速報  148
>完結してから読み直すと想像以上に危ない綱渡りしてたな尸魂界突入前の修行パート
>悪い奴だぜ浦原喜助
>修行パートどころかあの戦力でソウルソサエティにカチコミ仕掛けるのも控えめに言って正気の沙汰ではなさすぎる
隊長クラスに勝てるの石田の最終形態しかないのに突入したし
一護も石田もチャドも隊長にエンカウントしてるしマジで特攻としか


名前：ねいろ速報  149
夜一さんが白哉にガン逃げするしかないくらいのバランスで一護は恋次に辛勝する程度だからあの一行は白哉一人に負けるんだよね