名前：ねいろ速報
IMG_1058
名前：ねいろ速報  3
マジでこのまま負けて退場してほしい


名前：ねいろ速報  5
初見をどう評価していいのかもうわかんねぇよ！

名前：ねいろ速報  6
今の所いい所何もないなこいつ


名前：ねいろ速報  7
何で初見戦っていつも初見視点で進むんだ…？


名前：ねいろ速報  463
>>7
強者視点で対戦相手の掘り下げと株上げしたいから…かな？


名前：ねいろ速報  8
合気道使いが関節取った感想がなんつーパワーってなんだよ


名前：ねいろ速報  9
基本ルールあるリングで戦ってきたタイプの闘技者のメデルになんでもありの実戦の場で追い込まれてそれを揶揄されてるの惨め過ぎるだろ


名前：ねいろ速報  10
最後ので腕壊されたりしてなければこのままメデル勝てるか？


名前：ねいろ速報  11
まあこんだけメデルが押せ押せなら次かその次ぐらいで初見が逆転勝利するだろ


名前：ねいろ速報  19
>>11
あとはメデルがいい感じのサブウェポン見つけているかどうか次第か


名前：ねいろ速報  407
>>11
こう思ってたらそのまんま何も見せ場なく終わった牙戦の初見


名前：ねいろ速報  12
初見の策が通じなくて悲しい


名前：ねいろ速報  14
ヤバ子はキャラをとこまで貶められるかチャレンジでもしてらっしゃる？


名前：ねいろ速報  15
>>14
（初見ならいいか…）になる


名前：ねいろ速報  18
>>14
いや冗談抜きで何らかの実験場にしてそうな気はする


名前：ねいろ速報  45
>>18
最後まで実験で終わりそうなのが怖い


名前：ねいろ速報  53
>>45
実験の成果は一勝千金やブルーウルススで発揮して貰おう


名前：ねいろ速報  107
>>45
悪二虎の悪口言った？


名前：ねいろ速報  16
合気なのにフィジカルで返されるのかよ


名前：ねいろ速報  17
体格の割に馬力あるって伝えたかったのはわかるよ
メデル体格と重量差からくるパワー不足でガオランに競り負けてたんだけどな…


名前：ねいろ速報  24
>>17
ガオランは一回りでかいけど初見とメデルはカタスペ的にほぼ同じぐらいだからまあ
初見って絵ではなんか凄いでかそうに見えるんだけども


名前：ねいろ速報  20
ヤバい…この流れだと初見が勝っちゃう…


名前：ねいろ速報  21
メデルが体格よりもパワーがあるは納得できるんだけど
それでもケンガンキャラの中で規格外のパワーではないだろうに合気道の使い手がそれで押し返されるの終わってるわ…


名前：ねいろ速報  25
>>21
初見が舐めプすぎてギリギリの出力して計算狂った…とか？


名前：ねいろ速報  27
>>21
チョップで人の頭砕ける坂東の腕折ってたのにね…


名前：ねいろ速報  23
調子には乗らせねえよ（相手ノーダメ）


名前：ねいろ速報  26
もう初見は蟲にしていいから次行こうぜ


名前：ねいろ速報  28
初見嫌われすぎててさすがにおもろい


名前：ねいろ速報  31
どこの感想見ても初見応援されてないの笑う


名前：ねいろ速報  33
はよ初見やっつけろ


名前：ねいろ速報  34
見た目の割に筋力あるのはいいことなんだけど別に超人体質でもないのに腕取った状態から何もできないのは合気道失格だろ


名前：ねいろ速報  35
小細工うまくても繋がるものに勝てるわけないだろ


名前：ねいろ速報  36
序盤の強キャラ的な扱いから随分変な所に来たもんだ…


名前：ねいろ速報  43
>>36
アギトに負けたからいいことがなくて…


名前：ねいろ速報  37
このマッチアップ二人とも退場していいから誰か乱入させて


名前：ねいろ速報  51
>>37
ここでこそ蟲が乱入してどっちも倒すべきなんだよなぁギルの時にも同じこと言ったけど


名前：ねいろ速報  38
この引きじゃ初見が有利な展開になりそうだし仮にそうでなくてもあれでは倒されてないだろうな…


名前：ねいろ速報  41
メデルのラッシュ捌いて初見が腕極めに行くまでの2,3ページめっちゃいいね
絵になんの勢いも熱さもない


名前：ねいろ速報  42
足場でフットワーク使えねぇはサスケに瞬殺された雑魚と同じ事してない…？


名前：ねいろ速報  44
アニメで声ついた時(こいつこんなにカッコよくて強キャラ枠だったのか…)って認識を改めてそれなりに好きだった身としては今の体たらくは泣きたくなるくらい悲しいよ…


名前：ねいろ速報  48
敵ですらここまで嫌われてるのいなかったんじゃないかってくらい嫌われてんな


名前：ねいろ速報  72
>>48
元から好感度高くはなかったところに今大会のムーブで一気にヘイトキャラになってしまった


名前：ねいろ速報  91
>>72
今の大会編が全体的に評判悪いのとは別問題で初見は滅茶苦茶嫌われてるよな…
というか俺もこのおっさんを好きになれる要素がなくて困ってる


名前：ねいろ速報  49
嫌われてるというか現状があまりにも情けなさすぎる


名前：ねいろ速報  50
このまま初見が勝ったとてこの先こいつになんの役割があるんだよ


名前：ねいろ速報  52
初見いままで格好いい要素全くないのは逆に凄く感じてきた


名前：ねいろ速報  54
フィジカル強いから腕折れませんとか障害物多いからフットワーク使えないはずとか戦いの描写自体がドンドンデフレしていってるのなんなんだよ
なんだったらアシュラの頃の方がまだ強そうだったぞ


名前：ねいろ速報  55
作者が活躍させないしキモい発言しかしないやつをどう愛せっていうんだ


名前：ねいろ速報  56
びっくりしたよ
無様晒すとスカッとするレベルまで初見にヘイトが溜まってたことに


名前：ねいろ速報  57
なんの活躍もしてない奴に割く尺がもったいないよ


名前：ねいろ速報  58
初見しね


名前：ねいろ速報  59
そこまで注目してないしなんならさっさと終われと思った上でメデル勝てってだけだし


名前：ねいろ速報  60
マジな話ヒカルくん以下だろこの読者からの好感度


名前：ねいろ速報  80
>>60
ヒカル君は顔以外人気だから比べるまでもない


名前：ねいろ速報  62
読者の気持ちを一つにした男


名前：ねいろ速報  63
メデルがんばれ


名前：ねいろ速報  64
次回決着したとしても初見で6話も食ってんだよな


名前：ねいろ速報  66
中国で鍛え直した初見の実力は金田相手に危ない勝利するレベルだぞ


名前：ねいろ速報  67
どうでもいいけどそろそろ話し進めてくんねぇかな…


名前：ねいろ速報  68
メデルのことも特に好きじゃないけど今めっちゃメデル応援してる


名前：ねいろ速報  69
ヒカルくんは下げられすぎて愛嬌あったからな


名前：ねいろ速報  74
>>69
流石にもうちょい上げてほしかった…
一応牙だし三朝に負けてもいいから強い所見せてほしかった


名前：ねいろ速報  75
初見って若槻さんに勝ったことあるんじゃなかったっけ
今更体格の割にパワーあるくらいでそんなに驚かなくても…


名前：ねいろ速報  76
死んでくれとは言わんがボロクソに負けて欲しい位はある


名前：ねいろ速報  77
初見ずっと小手先の披露ばっかりで技方面で凄いと思ったことない


名前：ねいろ速報  78
これ以上読むの辛いから半年くらい見るのやめとくわ頑張ってくれ


名前：ねいろ速報  85
>>78
半年後どこまで進んでるかな…


名前：ねいろ速報  79
もうアギトと雷庵とお馬さんと敵だけで良くね


名前：ねいろ速報  82
なんならアシュラからずっと期待されてない男


名前：ねいろ速報  84
飄々とした態度の強キャラとして描かれたところからスタートして
何なんだろうなこいつの活躍と描写は


名前：ねいろ速報  86
やってる事が小物の雑魚
漫画違ったら主人公に殴られる役どころだろこいつ


名前：ねいろ速報  89
こいつより好感度下のキャラマジで思い付かない


名前：ねいろ速報  90
奇人死刑囚とやってた時が一番株あったんじゃあ…


名前：ねいろ速報  101
>>90
骨に合気というか普通に腕折ってるだけじゃねえかとかツッコむ所はあれど坂東の攻撃掻い潜ってた時が1番輝いてたよ


名前：ねいろ速報  114
>>101
めっちゃ必死になってるの良いよね


名前：ねいろ速報  92
最後メデルの腕掴まれてそうな感じで嫌すぎる


名前：ねいろ速報  93
魅力がなくなってるのは初見だけじゃないからセーフ


名前：ねいろ速報  94
オメガで全然戦ってないのにずっと強キャラ風吹かしてたのがな
対抗戦出たりしてたらまた印象違ったかも


名前：ねいろ速報  95
ヒカルくんと比べるのはヒカルくんに失礼
もさしと良い勝負


名前：ねいろ速報  96
メデルは気持ちいい性格してて嫌うほどではない


名前：ねいろ速報  123
>>96
メデルがガオランにキレてたのって絶命トーナメントの2試合しかしてない奴が「私拳願会の顔です」みたいな空気でやってきたのがだいぶあると思ってるよ…


名前：ねいろ速報  97
こんな事してるより美味しいビール作る方がよっぽど繋がる者に対抗できる気がする


名前：ねいろ速報  99
ヒカルくんは無手で武器術使う愛嬌があったし


名前：ねいろ速報  100
メデルのパワーで関節決められないのにどうやって若槻さんに勝ったんだよ…


名前：ねいろ速報  102
長物使う→逆手に取られてボコられる
技かける→思ってたよりパワー強くてかけ損なう
足場悪いとこに誘う→思ったより対応してきて芯に喰らう


名前：ねいろ速報  103
1年後でも半分になってるか怪しいと思う


名前：ねいろ速報  106
昼行灯系キャラの前降り部分だけ過剰に積み上げてるだけなんだもん初見


名前：ねいろ速報  111
>>106
昼行灯系にしてはスーパーイヤナ人過ぎる…


名前：ねいろ速報  135
>>106
だって板東戦以外悪い意味で昼に行灯点けてるだけのキャラだし


名前：ねいろ速報  109
アギト戦がターニングポイントだったな


名前：ねいろ速報  112
ヤバ子の中ではまだ底知れない強者イケオジ扱いっぽいのが気になる
百戦錬磨感ないだろ初見に
非格闘家たちと同系統の金田としか戦ってないし


名前：ねいろ速報  113
初見は昔からムラがあるから…


名前：ねいろ速報  121
>>113
それは絶好調な時に本当に強いやつが言う権利あるんですよ


名前：ねいろ速報  115
ユリウスに一方的にのされるギルってこの2人以下なんだよな…


名前：ねいろ速報  116
この見切った体で見切れてないのはまさに初見つて感じ


名前：ねいろ速報  117
今更だけど神業ですよ…とか言いながら
指やら膝の動き全部見えてるヤマシタカズオのほうがどうかしてるぞケンガンとは言え…


名前：ねいろ速報  122
>>117
そんなに鮮明な画像で見れるんだ…ってなるな


名前：ねいろ速報  129
>>117
まあタイトルになってるぐらいだからな
もうこの漫画のタイトルケンガン初見にしろ


名前：ねいろ速報  131
>>117
初見を見て百戦錬磨て言う部分だけ節穴でダメだった


名前：ねいろ速報  137
>>117
モニター越しでケンガンは流石に無理じゃねえかなって思うけど突っ込む方が野暮か…


名前：ねいろ速報  120
合気要素は操流あるからキャラ被ってるんだよなぁ…


名前：ねいろ速報  124
求道の初見はめっちゃ味してたのに…まあ二部だと怪しかったか


名前：ねいろ速報  128
>>124
二部だと忍法電池切れ以外の出番が思い出せねえ


名前：ねいろ速報  126
合気道ってなんか相手に筋力があっても問題ないタイプのやつじゃないのかよ


名前：ねいろ速報  127
メデルもまだカポエラ出してないからな


名前：ねいろ速報  134
>>127
カポエイラだとパワーめっちゃ上がるらしいし初見勝ち目なくない？


名前：ねいろ速報  136
>>127
カポエラの練度を高めてるって隠し玉ありそうだな
もっと言えばスタンス的には色々取り込むタイプっぽいし別の打撃系格闘技修めてても不思議じゃない


名前：ねいろ速報  130
というか初見自身がパワーキャラだしなぁ
坂東にやってた腕に合気も腕力で太い骨ぶち折っただけの脳筋技だったし


名前：ねいろ速報  132
正直メデルはなんかルールで勝てた人くらいの感じだったから今強いとこ見れてかなり嬉しい
初見は負けていいぞ


名前：ねいろ速報  133
アプリのコメント見ててもアシュラの頃のアギトみたいな嫌われっぷりだ初見


名前：ねいろ速報  142
>>133
つまり後々反転して人気になる…？


名前：ねいろ速報  248
>>133
めちゃくちゃいい試合して負ければ初見人気復権あるか…？


名前：ねいろ速報  138
あんなこと言ったけど本当はお馬さんのために頑張ってるよっての明かせばまた違ってくるかもしれない


名前：ねいろ速報  140
体型と技術を改造中とはいえボクシングの伝説を舐めすぎなのはマジでそう


名前：ねいろ速報  145
初見は黒木と戦っておくべきだった


名前：ねいろ速報  146
ボクサーの腕取って極めれない合気道とはこれ如何に


名前：ねいろ速報  147
つーか初見にどんだけ尺使ってんだよ
そこが一番分かんねえよ俺


名前：ねいろ速報  148
雷庵が力の流れ操る能力失ったように黄金帝さんもカポエイラ消えるよ


名前：ねいろ速報  150
元々千葉さんと金田に冷や汗ダラダラなレベルだから…


名前：ねいろ速報  151
合気使いがパワーに負けたらダメじゃない？そういうの倒すための武道なんじゃないの？


名前：ねいろ速報  160
>>151
極める技もあるけどまあ基本はパワーとパワーぶつからないようにするのが合気だからな…


名前：ねいろ速報  152
この人実は強いんですよこんな軽薄な態度しててもって説明する割に
描写がまったく追いついてない


名前：ねいろ速報  161
>>152
そもそも初登場から戦うまでの時点で気配を消してた御雷に「こいついつの間に現れたッ！！？この俺が気付けなかった…！！？？」とかやってて強キャラオーラ剥奪されてたようなキャラだろ


名前：ねいろ速報  153
偶然にもそこら辺ぶらついてた繋がるものにボロクズにされて欲しい


名前：ねいろ速報  154
骨を極めるとかやってること花山が人こねてる時と同じだからな…


名前：ねいろ速報  158
メデルのウェイト調整能力はもう何らかの異能だろ


名前：ねいろ速報  168
>>158
まあこの世界ならそのくらいの異能はあるだろう


名前：ねいろ速報  192
>>168
ダンベルの世界だからね


名前：ねいろ速報  162
ケンガンシリーズで1番嫌われてるキャラじゃないか初見
正義マン越えただろこれ


名前：ねいろ速報  164
トーナメント始まるまでは結構普通に盛り上がってたけどどうしてこうなった


名前：ねいろ速報  165
まあ島も大分長編だよなもう…


名前：ねいろ速報  177
>>165
もう1年以上やってるらしい


名前：ねいろ速報  193
>>177
嘘だろ…
まだ真ニコラ脱落と勇者2名特攻くらいしか動きらしい動きないじゃん


名前：ねいろ速報  166
ガオランより早いメデルの打撃を掴めてるのは多分初見持ち上げポイントだぞ


名前：ねいろ速報  175
>>166
そこから普通に振り解かれてるのが問題なんだよ！


名前：ねいろ速報  178
>>166
ガオランより速いのは最軽量の時で今ちょっとウェイト増やしてるからあのレベルではないと思う


名前：ねいろ速報  167
初見に勝ってほしくないけどここで本当に負けると正真正銘何なんだよこいつはってなるの詰んでない？


名前：ねいろ速報  186
>>167
何なんだよこいつで終わらせた方が良いコンコルド効果みたいな存在だから


名前：ねいろ速報  169
飄々としたやり手タイプってこんなあっさり不利になっちゃだめでしょ…ってのがまずあって
その極致である繋がるものがいる以上泥臭く共食いして壁越えようってのと食い合わせ悪すぎんだよね


名前：ねいろ速報  170
10が最強として9くらいせめて8くらいはあって欲しいポジションと態度の癖して
実際は贔屓目にみても6くらいの格しか感じられないキャラ


名前：ねいろ速報  190
>>170
多分作者は8.5くらいで出力してるっぽいんだよね…


名前：ねいろ速報  206
>>190
これはケンガンに限らずどの作品見ても思う
作者が想定してる強さと読者が見せられてる強さが全然違う
後から急に強くなったり弱くなったりって扱いになることも多いし


名前：ねいろ速報  171
メデルは光我が頼んだら教えてくれる良い奴だからまあまあ好きなんだよな


名前：ねいろ速報  172
というか初見はメデルと戦ってないでアギトに喧嘩売って玉砕してこい
多少善戦すれば負けてもまだ誉められるだろ


名前：ねいろ速報  184
>>172
進化を目的に自分から喧嘩売りに行くなら格上だよな
嵐山に単身挑んでルール負けを言い訳せずに最後まで喰らい付いたトアを見習うべき


名前：ねいろ速報  173
何やってくるのか得体の知れなさが大事なキャラが驚き役やってるんじゃ世話ないよ…


名前：ねいろ速報  174
もう読者みんな繋がるものより初見に夢中じゃん


名前：ねいろ速報  179
>>174
あの人もう真の戦士来るまでスタンバってるだけだし…
誰も来ねえな…


名前：ねいろ速報  195
>>179
雑魚2人がルール面突いて潰しに来たのがある意味ハイライトすぎた


名前：ねいろ速報  198
>>174
繋がる者全然映らなくて初見はここ数ヶ月の半分くらい出てるから初見の話するしかない


名前：ねいろ速報  176
島編参加キャラ多すぎる
どれくらいかかるか考えずスタートしただろ


名前：ねいろ速報  180
初見見たいなタイプのキャラ造形でここまでカッコ悪くて叩かれてるの初めて見た


名前：ねいろ速報  207
>>180
まあいざって時に活躍してこその昼行灯キャラだもんな…
実際にただ昼行灯だったら嫌われる要素しかねえ…


名前：ねいろ速報  182
締めに入ると思ったら終わりの見えないバトルロイヤルが始まった


名前：ねいろ速報  185
外ヅラは飄々としてるけど裏では必死こいてますよってやつならともかく外ヅラ通りの中身だともうただの嫌な人なんよ


名前：ねいろ速報  187
ベストバウト初見とか馬鹿にされてる頃はまだ良かったのに


名前：ねいろ速報  188
どこかで中断しないと3年くらいこの流れやりそう


名前：ねいろ速報  191
ラストページで優位な奴が次で逆転負けってパターン多いから
おいおいおい勘弁してくれよなってなってる人多いのも面白い


名前：ねいろ速報  194
最近の展開への不満や初見も春男が全部ぶっ壊してくれるから


名前：ねいろ速報  214
>>194
インドラの化身の力を見せてくれたら盛り上がるよ本当に


名前：ねいろ速報  199
ガオランの醜態からもう半年経ってたのか


名前：ねいろ速報  200
初見は関林と同レベルくらいの印象


名前：ねいろ速報  201
意味わかんない理由で同士討ち流行り出したのが全部悪い


名前：ねいろ速報  202
流石に7ぐらいはあるだろ…あるよな…？
今インフレヤバいせいで上の方20とか天井が100とかだから誤差だけど…


名前：ねいろ速報  203
それこそケンガン初期の頃は強キャラっぽく描かれてたのにな


名前：ねいろ速報  236
>>203
でも思い返してみてもハマったときはアギトと同じポジションになれるぐらいだよって話だから
ヒカルくんでもそこには行けたんだよな…


名前：ねいろ速報  204
このまま捻りなく直撃くらってKOって展開でいいよ
メデルもなんだったんだこいつ…くらいに困惑する展開にして


名前：ねいろ速報  205
繋がるもの楽しませるゲームのはずなのに繋がるもの真の戦士以外と戦ってなくない？


名前：ねいろ速報  209
コスモくん襲った思惑がまだ明かされてないから初見ここで退場なさそうで嫌だな…


名前：ねいろ速報  212
>>209
壁超えじゃないの？


名前：ねいろ速報  210
早く乃木が蟲で同士討ち推奨してたことにしてくれ


名前：ねいろ速報  211
来週初見がドヤ顔でありがとよ壁越え出来たぜとか言ってそうなんだよな


名前：ねいろ速報  215
>>211
メデル程度で越えられる壁低すぎだろ…


名前：ねいろ速報  213
なんだっけもう蟲は悪いことできなくされてあと繋がるものたおせばいいだけなんだっけ？
…繋がるもの倒さなくても別に平和ならもうどうでもよくない？


名前：ねいろ速報  222
>>213
虫は活動停止したけど繋がるものがおもちゃないからリューキとお馬さん殺してえって気持ちは変わってない感じだったはず


名前：ねいろ速報  217
メデルに力負けおじさんがなんの壁になるんだよ


名前：ねいろ速報  218
ベストバウトが全然そんなことなかった＋牙に選ばれてたけどバックれたダサい過去の合わせ技で
人気なくなったのに未だに作者は強キャラとして扱ってるのが


名前：ねいろ速報  219
化け物が…とか言いながら勝つのやめてね


名前：ねいろ速報  220
同士討ちつっても仲間でもないだろって理屈でお互いが同意する上でやり合うのは諦めるけど
初見に関しては乗り気でないコスモから手を引かずに戦ってるのがだいぶ終わってるんだよな


名前：ねいろ速報  221
大会の開始宣言が2025/10/16の327話だからそこから1年近くやって64人から46人に減ってる
更に最低でもローハンと二虎も参戦するとして48人
まだ2、3年やりそう


名前：ねいろ速報  223
嵐山は振りを進化させて最強になったけど初見の何を強化するんだよ


名前：ねいろ速報  224
>>223
ヘイト


名前：ねいろ速報  225
>>223
叢雲三連が叢雲無限連に


名前：ねいろ速報  231
>>225
釘パンチじゃねえんだぞ


名前：ねいろ速報  227
壁越えって繋がるものと対峙した奴らから伝播してくものじゃなかったっけ…？


名前：ねいろ速報  232
>>227
感染みたいなものだから媒体とするやつと戦うなら理屈は通るけど
何か今は無関係に戦えば適用されるみたいな誤認がまかり通ってるというか作者がそうしてるな


名前：ねいろ速報  228
ヘイトはもう最強になってるだろ


名前：ねいろ速報  229
繋がる者なんて麦酒会で一生ゆるふわきらら漫画してりゃ良かったんだよ


名前：ねいろ速報  230
正直なところもう本気ハルの強さと嵐山がどこまで伸びるかぐらいしか興味がない


名前：ねいろ速報  234
勝率は7割超えてるから…


名前：ねいろ速報  238
>>234
金田で稼ぐな


名前：ねいろ速報  235
嵐山の新技って繋がる者が黒狼たち2人を振りほどいたのと一緒だよね


名前：ねいろ速報  237
実力大差ない同士で壁越えとか無茶な理屈だ


名前：ねいろ速報  239
アダム対鬼王山は鬼王山が喧嘩屋に戻る以外はちゃんと試合してた
トア対嵐山はトアが己が格下なのを自覚してなお勝つための一手にかけてたりちゃんと試合してた
今のところ島編の面白かったのこれぐらいじゃない…？


名前：ねいろ速報  244
>>239
俺は戦士の2人が繋がる者に挑んだのも好きだぞ


名前：ねいろ速報  249
>>239
沢田対理人も沢田のボロ負けだったとはいえ話的にはそこそこ好きだよ…


名前：ねいろ速報  240
憎まれ口叩いてたけど実は初見なりに王馬さんたちを救うために必死だった
という内心が後々描かれたりしたらフォロー出来るだろうか


名前：ねいろ速報  241
>>240
できねえよ！


名前：ねいろ速報  242
>>240
そういう展開ということにするにも説得力を感じるムーブには到底見えないんだよな…


名前：ねいろ速報  243
壁越えより大怪我する方がよくないと思う


名前：ねいろ速報  245
やっぱ繋がる者に届きうるぐらいのトップ層16人ぐらいに厳選して初めてよかったんじゃねぇかな…


名前：ねいろ速報  246
なんでインフレの頂点の繋がる者倒そうって段階でどんどん描写デフレさせてるんだ


名前：ねいろ速報  255
>>246
一勝の方でも話題になってたけど元々は一勝は女子格前提だからケンガンより控え目ですよって形でやってたはずなのに
最近は描写内容からすると逆転してるというかあっちがインフレ凄くてこっちが繋がる者以外のデフレが起こってる


名前：ねいろ速報  283
>>255
姫奈vsレイとか試合中は既存キャラみんな置いてけぼりぐらいの差あったのに
試合後は急に上位闘志なら戦えますとか言い出してデフレさせてるから
たぶんライブ感で盛るだけ盛って後々冷静になって調整してるんだろうなってケンガンでも


名前：ねいろ速報  289
>>283
繋がる者も盛りすぎたから困ってるのかな…


名前：ねいろ速報  250
初見はちょくちょく言われてるけど
黒木あたりと戦って勝てはしないでもかなり肉薄とかしてたらまた印象違ったんだろうけどな


名前：ねいろ速報  268
>>250
確かに
アギトに手も足も出ないから無理だけども


名前：ねいろ速報  251
アギトって黒木と合わせて奇跡みたいなキャラというか
あの強さでちゃんと好かれてるの珍しいよね
戦いの面白さはそこそこムラがあるけど


名前：ねいろ速報  252
ひょっとしてベストバウトを意外な決着のつもりで書いてたのかな
と今さら思う


名前：ねいろ速報  253
コメント見返してたら坂東戦まではまだ割とイケオジ扱いだった
骨折ってたことは馬鹿にされてたけど


名前：ねいろ速報  256
劉君が友達の仇を取る所だけかな好きな所というか辻褄あうのは


名前：ねいろ速報  264
>>256
やる必要があったか置いといて
なんか真面目に因縁の対決してたのそこだけだしな
なんでギルバートとライアンの対決スカしてギルバートがあっさり負けてんだよ…


名前：ねいろ速報  269
>>256
真面目に蟲退治しようとしててえらい


名前：ねいろ速報  258
初見がまともに買った相手がイロモノ寄りなのばっかだからそんなに強い印象がない


名前：ねいろ速報  259
これ見るとやっぱりメデルは最初からにわかカポエイラとかやらずに純正ボクサーの強キャラとして描いてた方が良かったんじゃねぇかな…


名前：ねいろ速報  273
>>259
純正ボクサーとしてはガオランが上位互換だったせいで…
…なんで初見は普通にこのジャブとかについていってるの？


名前：ねいろ速報  260
沢田は1話で死んだからマシ
くらいだと思う


名前：ねいろ速報  262
>>260
あの短さじゃなかったら普通にウザい話だったよね


名前：ねいろ速報  265
>>260
1話で終わったのと変に沢田ageすることなく格差がしっかり伝えた上で終わったのが良かった感じ
あのバトルだけはそこら辺の歪な感じが薄い


名前：ねいろ速報  263
アギトは本人が強い上で負けて相手の格も上げられるからだいぶ貴重なキャラ


名前：ねいろ速報  266
アギト黒木戦はしっかり黒木が大ダメージ受けてそれでも勝敗には響ず勝ちを握ってるのが名称ぶすぎる


名前：ねいろ速報  267
メデルは強いし人格者だから好きだよ
今回太って出てきてくれればもっとよかった


名前：ねいろ速報  270
人気キャラだからってガオランを保護しすぎなんだよな


名前：ねいろ速報  278
>>270
保護しようとした結果馬鹿なキャラになっちゃうのがらしい


名前：ねいろ速報  284
>>278
腕時計壊れたから俺の負けだしてお互い引き下がるライアン戦の直後にトアムドーのあれやるの作者何も変だと思わなかったのかな？


名前：ねいろ速報  286
>>278
オメガ初戦とオメガ最終戦でルール負けしたガオランの悪口はダメ


名前：ねいろ速報  271
壁越えとはいうけど初見は超えるべき壁に当たるほど強いキャラには見えないんだよな


名前：ねいろ速報  272
初見の嫌われ方が最高潮なのはここにきて異様に尺取ってるせいもあるからな


名前：ねいろ速報  282
>>272
メタ的にここまで前フリやっててメデルにやられたら今までの何だったの？になるから生き残って引っ張りそうなのが…


名前：ねいろ速報  275
アギトはベンチマークというか同水準のキャラと戦いまくるから出番も多い
初見もそこに混ざっていれば…


名前：ねいろ速報  280
こいつのせいで若槻さんの格が一生落ち続けるんだよな


名前：ねいろ速報  288
>>280
若槻はこいつ云々とは別にずっと強いのか弱いのか良く分からない状態が続いてると思う


名前：ねいろ速報  285
特に描写すらなく退場した超新星の皆さんとか言おうとすればどんどん不満が出てくるよ


名前：ねいろ速報  290
>>285
これについてはこんなDランクキャラを参加させた事自体が不満だから


名前：ねいろ速報  291
>>285
ニュージェネレーションとかいう人たち同様カスばっかだったな
としか思うところ無いし…


名前：ねいろ速報  287
メデル好きだから普通に勝って欲しいわ


名前：ねいろ速報  292
若槻さん設定だけならあり得ないくらい強いはずなのになんかね…


名前：ねいろ速報  295
若槻さん飛くん倒したから最上位かもしれん


名前：ねいろ速報  296
対抗戦のあとに出てきた味方陣営のキャラ全員カスじゃない？


名前：ねいろ速報  299
シチュエーション抜きにすればアダム鬼王山は死力かつ互角で好きなんだけどシチュエーションありで考えると死力じゃダメなのがね…


名前：ねいろ速報  311
>>299
王馬さん戦で矜持がどうこうって力士のまま負けられるとこまでいけたのに全部捨てて喧嘩して負けるのはないわな


名前：ねいろ速報  300
最上位と当たってもなすすべなくあしらわれそうな奴らが同格とやりあって急成長したところで最上位に勝てない上に最上位の壁越えの助けにもならないだろうしなぁ


名前：ねいろ速報  301
パワーに驚くんじゃなくてスピードに驚けよ


名前：ねいろ速報  302
>>301
パワーにもフットワークにも驚いてるぞ
なんなんだよ…


名前：ねいろ速報  303
若槻さんにだけ古傷デバフが発生するの可哀そう


名前：ねいろ速報  304
元はヘヴィー級だったから凄いパワーなんだじゃねえんだ
今はライト級なんだからそのままへし折れ


名前：ねいろ速報  332
>>304
登場してからずっとウェイト付けたほうが強いだろこいつって気持ちを持ち続けてる


名前：ねいろ速報  306
倒すべきラスボス最強の男その男と戦う為の舞台なのに繋がる者が放置されてるのは漫画力高いと思う


名前：ねいろ速報  307
若槻さん1人だけ漫画みたいな体質してるからな


名前：ねいろ速報  325
>>307
52倍はまだ勝手が分かってない初期に生み出されたキャラだけに許されるガバ倍率すぎる


名前：ねいろ速報  340
>>325
今ならたぶん5倍ぐらいで抑えてたんだろな…


名前：ねいろ速報  308
初見ってほかの上位キャラと比べて勝った相手がしょっぱいんだよな


名前：ねいろ速報  309
>>308
坂東はスペックだとすごい強いはず…


名前：ねいろ速報  329
>>309
勝ち方が嘘臭いからね
関節じゃなくて骨を直接へし折るってユリウスドラえもんトア辺りじゃないと説得力を感じない
あれが出来るフィジカルなら合気なんか不要で誰でも掴んでへし折れば良い


名前：ねいろ速報  312
坂東さん死んじゃったからな…


名前：ねいろ速報  313
ぶっちぎりで強いなら丸くなったのも味だけどガオランとあの様じゃもう雷庵は死んだも同然


名前：ねいろ速報  316
>>313
ギルバートはもっと酷いからセーフ


名前：ねいろ速報  317
>>313
雷庵なんてぶっちゃけもうギルバートと戦うためだけのキャラだし弱体化してようやくギルバート同格でしょ


名前：ねいろ速報  315
なんでデスゲームにしたんだろう…


名前：ねいろ速報  322
>>315
初見以外の問題は大体ここに帰結するよな…


名前：ねいろ速報  318
今の描写の初見は若槻がフィジカルゴリ押しで来たらなす術なく潰されると思う…


名前：ねいろ速報  319
オメガ34巻発売ってアシュラと合わせて70巻近くやってるのにビビる


名前：ねいろ速報  320
ふと板東戦見返してたらこれぞまさしく中年の星！ってコメントで言われててダメだった


名前：ねいろ速報  321
ライアンはギルバートに一回負けた実績があるからな


名前：ねいろ速報  323
てかなんなら初見自身がごりごりのパワータイプじゃない？


名前：ねいろ速報  324
飄々としているというよりどんだけ痛い目見ても本気になれないカスにしか見えないのがね


名前：ねいろ速報  330
>>324
ああ言われてみると確かに別にそんなキャラとして描いてるつもりはないだろうけど
ずっと言い訳して本気だしてないように見えるのがなんかムカつく所かもしれん…


名前：ねいろ速報  326
ルール追加が蠱主導なら今ほど荒れてないと思う
なんで乃木が追加して雷庵とガオランが争ってんだよ


名前：ねいろ速報  334
>>326
しかも蟲を判別できるようにしたら積極的に挑みにくるだろって蟲サイドが提案までしてる！
なんでだよ…


名前：ねいろ速報  356
>>326
じゃあ乃木が蟲なんだろ


名前：ねいろ速報  328
52倍の後に2倍出すな


名前：ねいろ速報  333
坂東戦の骨折りの理屈は読んでてもよくわからんかったな


名前：ねいろ速報  335
初見は実力者…！みたいな雰囲気出そうとしてるけど読者に一向に伝わってこないよね


名前：ねいろ速報  337
センサーで蟲見えるようになったから壁超えるまでは回避するぜ！


名前：ねいろ速報  338
コスモと初見の試合はマジで要らんかったな


名前：ねいろ速報  339
星落とし決まってればアギトにも勝てたから多分…


名前：ねいろ速報  346
>>339
そんなんばっかで強キャラ側にいけそうでいけないみたいなことしかしてないのがな…


名前：ねいろ速報  341
初登場時のメデルの印象がまだ残ってるから俺はメデル好きだよ
もっと強く描いてほしい


名前：ねいろ速報  342
前話のコメントの1位に笑ってしまった


名前：ねいろ速報  348
>>342
初見ボコボコにされてくれ


名前：ねいろ速報  343
初見と乃木のクソコンビが最悪すぎる


名前：ねいろ速報  349
どこまで行くかじゃないんだよ
既になんか異様に尺取ってるんだよ


名前：ねいろ速報  350
コスモも正直強さ的には微妙なランクに落ち着いてていつ負けても良い感じのポジションな気がするけど
良い奴過ぎてキャラ好感度が初見と天と地くらい違う


名前：ねいろ速報  351
〜〜〜〜ッ！
尺を伸ばしやがったッッッ！


名前：ねいろ速報  352
何がキツいってこれまでの描写から見るとヤバ子はこれを格好良いと思って書いてそうだから
勝ち残ったらまだこの初見のスカしたムーブ見せつけられるのがキツい


名前：ねいろ速報  357
>>352
コメント見て内容変えてるのは確実だから流石に初見の評判悪いのも伝わってるだろう…じゃあなぜ描くって話だが


名前：ねいろ速報  353
少なくとも今は間違いなくエピソードオブ初見という流れで描いてるだろうしまだまだ続くぞ


名前：ねいろ速報  355
コスモの言い分が100%正しいからな


名前：ねいろ速報  358
なんで坂東の評価が上がってるんだよ！


名前：ねいろ速報  371
>>358
坂東は変に斜に構えたりせずに相手の力量を過小評価せずに対処するからかな…


名前：ねいろ速報  359
コスモ対初見で3週かけて何もいいところがなくて今だからね…


名前：ねいろ速報  361
勝っても負けてもこんなキャラのままなの保証されてるのが何一つ期待できない要因だと思う


名前：ねいろ速報  362
初見はアギトと再戦するまでは負けないよ


名前：ねいろ速報  363
初見アシュラの頃は試合中もっと真面目じゃなかった？


名前：ねいろ速報  364
今更だけどアシュラ時代から初見がコスモ君より上ってイメージは特になかった


名前：ねいろ速報  372
>>364
実際どっちも絶命トーナメント3回戦負けだから実績でいうと差はない
少なくともあんな上から目線で言えるような立場ではない


名前：ねいろ速報  384
>>372
初見VS牙よりはオーマさんVSコスモのが遥かに面白かった


名前：ねいろ速報  365
メデルには悪いけど暇を持て余した繋がる者がいきなり出てきて両方倒して欲しい


名前：ねいろ速報  377
>>365
なんでこっちに挑まず味方同士でやり合ってるのとか言ってほしい
普通そう思うだろうから


名前：ねいろ速報  367
フィジカルでごり押しで来られたらかなわねえって格闘漫画の合気キャラが言うの中々みない光景に思う
しかも思ったより力あるわこいつくらいのパワーキャラでも何でもないキャラに対して言ってる


名前：ねいろ速報  368
コスモはキャラも試合内容もそんな悪くないからな
なんか出ると観客の民度が下がるけど


名前：ねいろ速報  369
正直初見のキャラって圧倒的な強さがあって初めて成り立つもんだと思う


名前：ねいろ速報  370
最悪なのがコスモ戦に続いてまたお流れになりかねないこと


名前：ねいろ速報  373
というか今現在がライト級だし純粋にバワーで言ったら参加者でも下の方でしょ…


名前：ねいろ速報  374
漫画の合気キャラなんて普通圧倒的パワーも良い感じにいなすのが持ち味だもんな


名前：ねいろ速報  380
>>374
どちらかというとパワーがあるほど返す力が強くなるってやるのがセオリーだよね


名前：ねいろ速報  375
（ここら辺で暇そうに歩く繋がる者）


名前：ねいろ速報  381
描かれない方がむしろキャラの株が上がるっていうのは長期連載の格闘漫画で何故かよく見る現象


名前：ねいろ速報  382
かなり贔屓目に見て同体格の相手になんてパワーだ！って振り解かれてる合気道の達人初めて見た気がする


名前：ねいろ速報  383
同じ柔術方面の中年Aを見習ってほしい
あいつパワーもかなりあったし


名前：ねいろ速報  387
合気キャラが普通に力押しに負けちゃうのは今までにない斬新なアイデアじゃないか？


名前：ねいろ速報  391
>>387
それも別にそこまでパワーキャラじゃないのが本当に斬新


名前：ねいろ速報  428
>>391
こんなん達人ぶってる奴がただのチンピラにボコられる構図だから
仮にも設定上合気の達人にやることじゃなさ過ぎて斬新…


名前：ねいろ速報  389
オモシロ人間側では上位の方ではあったからな坂東
髪の毛のやつこのバトロワにもいるけど活躍あんのかな…


名前：ねいろ速報  393
>>389
本来なら真正面からのバトル形式よりは活躍の余地はあるポジションではあるはず…
根本的な実力が足りないからどの道厳しいとしても


名前：ねいろ速報  392
初見の側はコロコロ表情が変わって軽口叩くのにメデルがまったく乗ってこないのも一人相撲感出まくってる


名前：ねいろ速報  432
>>392
初見ってこんな描写一貫してるな…


名前：ねいろ速報  394
飛くんの操流の型を純粋なパワーのみで無理矢理ひっくり返す若槻にどうやって勝ったんです…？


名前：ねいろ速報  395
わざわざ足場の悪い場所まで逃げてるのマジでよ…
ルール的には良いかもしれんがそういうとこだぞ


名前：ねいろ速報  420
>>395
初見だけでなく作中全体として環境利用闘法したいのかしたくないのかわからん
呉での修行シーンとか見るにそういう戦闘も想定されてたと思うのにどいつも真正面タイマンしかしねえ


名前：ねいろ速報  396
・作中屈指の合気使いのキャラが力で返される
・しかもその時の体制で見ると合気側が有利な状況
・しかもパワーで返された相手が別に作中でパワーキャラでもなんでもないポジション


名前：ねいろ速報  397
つーか若槻さんに勝ってるならパワーはどうにでもなると普通思うじゃん


名前：ねいろ速報  398
若槻さんよりメデルの方がパワーあるとしたら辻褄が合う


名前：ねいろ速報  402
>>398
メデルのパワー……俺と互角以上かもしれませんよ


名前：ねいろ速報  399
飄々とした戦上手なキャラって想定なんだろうけどずっとコスいことやってるのに相手に全然通じてないキャラになっちゃってる…


名前：ねいろ速報  440
>>399
性格とか態度除いて見たらただの三下のやられキャラのムーヴなんだよな
こんな奴にわざわざ尺割くなよ


名前：ねいろ速報  449
>>440
流石に年季が違いすぎるけど一見飄々としてるようで
なりふり構わず必死にやってた大久保くんのおじいちゃんがいるからなおさらなんだこいつってなる


名前：ねいろ速報  456
>>449
真の戦士2人といいこれを描けてる上で今があるのが本当にわからない


名前：ねいろ速報  400
ただでさえわかりにくいのに更に不明になった若槻ライン


名前：ねいろ速報  405
>>400
マジで若槻の強さがブレまくってる


名前：ねいろ速報  401
ちゃんと初期若槻を見てみろあれはパワー全然ないとみる方が自然だ


名前：ねいろ速報  403
ナーフ前のメデルなら１話で終わってた


名前：ねいろ速報  404
ガオラン超えの拳速相手にパワー負けして決められもしないんだからもう負けとけや


名前：ねいろ速報  406
てか一回発達した筋力は云々ってなんなんだよ
ライト級まで落としたならなくなるだろ


名前：ねいろ速報  409
>>406
体の使い方ってことかな…


名前：ねいろ速報  410
>>406
マッスルメモリーみたいな物じゃね？


名前：ねいろ速報  423
>>406
この理屈だと一回とにかくバルクアップしてそこから適正体重に戻せば誰でも強くなるんだろうか


名前：ねいろ速報  408
いかん初見の体重と最重量期のメデルの体重があんまり差がねえ…


名前：ねいろ速報  411
若槻は本編序盤はガン闘病中の平井堅みたいになってたし初見とやった時は体調悪かったんだろ


名前：ねいろ速報  417
>>411
話が繋がったな…


名前：ねいろ速報  418
>>411
そういえば最初出てきた頃はパワーキャラの見た目じゃ全然なかったな…


名前：ねいろ速報  412
勝ったとて…って気持ちになるのをなんとかしてほしい


名前：ねいろ速報  413
組み技諦めたらもう初見に出来ること無くない？


名前：ねいろ速報  414
>>413
む…叢雲三連


名前：ねいろ速報  424
>>414
そんなんあったな…
指折られた奴


名前：ねいろ速報  416
もう一回木の棒とか石とか使えばいいじゃん


名前：ねいろ速報  421
まだ金田の術中に嵌ってるんかな


名前：ねいろ速報  425
あれ？実際若槻って足首の大怪我してたんじゃなかったっけ


名前：ねいろ速報  426
カポエイラ披露するかな…披露せずに負けそうな気がしてきた…


名前：ねいろ速報  427
おもしろ柔道おじさんは人気なのに合気おじさんが不人気なのおかしい


名前：ねいろ速報  431
>>427
おもしろ柔道おじさんはちゃんと武に真摯だし…


名前：ねいろ速報  438
>>431
そのキャラのポジションがどうあれ本人は真面目にやってるってだけで印象にかなり加算あるよね


名前：ねいろ速報  441
>>438
アギトがあの嫌われから挽回出来たのはそこだしな
黒木戦でもちゃんと真剣になれたから


名前：ねいろ速報  434
>>427
おじさんはレベルアップのためとか言って格下追い回していい感じの棒で殴ったりしないもん


名前：ねいろ速報  454
>>427
嵐山は武道家の鑑だろ…


名前：ねいろ速報  430
初見って坂東戦でのカンニングを始めとして鍛練の要らない付け焼き刃ばかりに手を出してる印象しかない
いい感じの棒も足場が悪い場所へ移動もアシュラ時代の初見だって出来たはずで
こいつが初登場から今に至るまでに鍛練で伸びた部分がまったく印象にない


名前：ねいろ速報  433
柔道おじさんは狂人なのに無害な狂人というのが面白過ぎるのが強い


名前：ねいろ速報  435
叢雲三連はボクサー相手だと不利な奴だと思うがどうなるかなあ…


名前：ねいろ速報  436
>>435
苦し紛れに放ってカウンター食らって負けるのは想像しやすいな


名前：ねいろ速報  439
初見さんはムラがあってノッてる時とそうじゃない時の差があるから今が絶不調なだけなんだよ


名前：ねいろ速報  443
>>439
って初見やられた後にヤマシタカズオが言い訳して好き放題されたコスモや勝ったメデルの株も下がる


名前：ねいろ速報  444
>>439
それで許されるの絶好調時に信じられないくらい強いやつだけだからな


名前：ねいろ速報  448
>>444
おそらくピーク時でアギトに負けてるのが重くのしかかる…


名前：ねいろ速報  442
なんか目黒殿見出すのは狂人だけど
それでやるのがストイックに投げ極めることだから面白柔道おじさんになってるもん


名前：ねいろ速報  445
おもしろ柔道おじさんは面白いの内面だけで出力は武人だし柔道部分は狂った性能したうえで付け焼き刃の打撃がアギトに効くクラスだから内面も外面も面白くなくてアギトに完敗した合気おじさんが勝てる余地なんてないよ…


名前：ねいろ速報  446
ああおもしろ柔道おじさんって柔道か
頭の中でおもしろ空手家おじさん想像してた


名前：ねいろ速報  447
ボクサーは向いてるよな初見


名前：ねいろ速報  451
どこまでキャラをダサくさせれるのか挑戦してんのか？


名前：ねいろ速報  452
程度の差はあれどみんな鍛えて伸びてるので未だに小技ばっか見せて喜んでるのが余計にバカみたいなんだよ初見


名前：ねいろ速報  453
正直最上位ではない扱いにするにしてもスタンスの取らせ方と苦戦のさせ方ってもんがあるというか…


名前：ねいろ速報  455
この漫画全体的にガタイいいけど初見はその中でも別に華奢な方って訳でもないからな…


名前：ねいろ速報  457
実はアシュラでのアギト戦は好きだったのさ
さて置きなんなんよコイツ


名前：ねいろ速報  458
本当になりふり構ってないのはダサいのでかっこいい初見はしません
って思ってるとか…


名前：ねいろ速報  459
セコい真似してなりふり構わずでもちゃんと勝ちを捥ぎ取ったって点ではそれこそ今戦ってるメデルがそうなので
セコい真似だけして結果が出せてない初見はそりゃあね


名前：ねいろ速報  460
色んな相手とやり合う一方で悪い言い方すれば追い込まれればわりと何してもいいのが裏格闘技だけど
そこと違ってちゃんとした所で実績出した人だしな嵐山


名前：ねいろ速報  461
せめて…せめて飄々としたもの同士で繋がる者と対戦して散らしてやってくれ


名前：ねいろ速報  464
メデル一生応援してる


名前：ねいろ速報  465
ここまで初見が無様さらすことにストーリー的に何の意味があるのかわからんから最近の展開を飲み込めないでいる


名前：ねいろ速報  466
初見を活躍させるぞ〜ってノリでもないんだよな無様が多すぎて


名前：ねいろ速報  472
>>466
何をどう見せたいのか良く分からんのもストレス溜まるところなんだよな
コスに逃げられたの気づかなくてはぁ…持久戦かめんどくせえな…って後に
大人に恥をかかせるもんじゃないよ。今井君❤とかクソだせえけど余裕ぶらせてるし


名前：ねいろ速報  467
設定上Aランクだからこいつ相手に苦戦させとけば最低限の格は保てる的なキャラというか…


名前：ねいろ速報  468
まだ絶好調の初見じゃないしなぁ


名前：ねいろ速報  469
キャラ叩きに作者も乗り出したら終わり
初見だって作中初登場の龍弾を一発防ぐって凄いことやったのに


名前：ねいろ速報  470
>>469
やって欲しいのはキャラのイメージを挽回することなんだけどそれもまあ今更か


名前：ねいろ速報  471
正義と並んで作者がどういう扱いにしたいかわからんキャラ2トップ


名前：ねいろ速報  473
いっその事気づいたときにクソッ！逃げられた！！くらいのリアクションしてくれたほうが愛嬌あったな


名前：ねいろ速報  474
たち悪い事に相手がメデル
メデル好きだけどコレどっちが勝っても勝ったほうカッケェ！ってアガんないし


名前：ねいろ速報  475
このタイプのキャラでこんだけ負け予想されてる奴居ないと思う


名前：ねいろ速報  479
>>475
負け予想というか負けてくれと嘆願されている


名前：ねいろ速報  480
>>479
負けても残っててもロクなことにならないけど
せめてムカつくほうに消えてほしい以外何もないと思う


名前：ねいろ速報  476
ブービートラップなりなんなりで繋がる者や蟲をちょっとずつ削っていく
いぶし銀な活躍を見せる初見


名前：ねいろ速報  477
こっから生き残ってる闘技者大量に倒して最強のスーパー初見泉になって繋がる者と相対するとかなら掌返す
物語の都合上王馬さんとかにはノータッチでいいし繋がる者に別に勝てなくてもいい


名前：ねいろ速報  478
最初期から居る飄々系キャラなんだから普通は勝つ組み合わせなんだけどな


名前：ねいろ速報  481
いくらなんでも関節とってパワーに負けるはありえないだろ…


名前：ねいろ速報  482
どうせメデル負けるんだろうけど期待してからこそこんな使われ方するのしんどい