1: ねいろ速報
1〜6部の中での話で
1部：倒せずじまい
2部：運勝ち
3部：ご都合展開
4部：前作主人公が攻撃いれて救急車がとどめ
5部：ご都合展開
6部：主人公ではないけれど主人公の意志を継いだ少年が純粋なスタンドバトルでラスボスを倒す

IMG_1677


2: ねいろ速報
全部ご都合ではあるやろ



3: ねいろ速報
>>2
6部はスタンドの能力の範囲でラスボス倒せてたと思う、まぁ運命は決まっていて変えられないのにエンポリオはDISCを入れられたのかは疑問



6: ねいろ速報
>>3
プッチ側のご都合展開もまあまあすごかったもんな



10: ねいろ速報
>>6
聖職者だし、普段から徳つんでたおかげだね



20: ねいろ速報
>>3
プッチだけが運命を変えられるんじゃなかったっけ？
DISCはプッチに入れさせた



26: ねいろ速報
>>20
そういうことか
プッチに運命を変えさせたってそういうことか



4: ねいろ速報
救急車はまともか？



5: ねいろ速報
>>4
確かに外部によって殺されるのは2部と同じだな



7: ねいろ速報
3部ははよ終わらせたかったんやろなって思った
どっちが先に時止めたら何がどうとか分からなくなったんやろな



8: ねいろ速報
ラスボスは反則みたいな能力を持ってて普通にやったら勝てませ～ん！ってのを最初にやっちゃうから
ご都合主義か味方側も反則技使うくらいしか勝ち筋がないんだよな



9: ねいろ速報
ご都合言い始めたらなんでもご都合やん



11: ねいろ速報
1部はほぼ完璧に勝ったのに逆のご都合展開ちゃう



12: ねいろ速報
ご都合というか覚醒して倒すのが嫌いなだけやん
3部の早すぎて時間止まったも5部のレクイエムもあんだけやってんだから理由付け十分やろ



13: ねいろ速報
4部で吉良が名乗りを上げるのとか一番ご都合主義だろ



14: ねいろ速報
>>13
テンションあがって素が出ちゃったんだよ、ほぼ勝ち確だったし



22: ねいろ速報
>>14
デスノートのライトの勝利宣言並のガバ展開だろ



25: ねいろ速報
>>22
デスノートの月に関しては、初期から煽られたら煽り返すっていう性格であることが示されていただろう
Lの死に際にLにだけ分かるよう煽ったり



55: ねいろ速報
>>14
かならず3位トロフィー貰うのは自己顕示欲を決して隠し通せないって事だな



64: ねいろ速報
>>55
そこも含めて吉良って人間くさいよね、猟奇的なくせに



32: ねいろ速報
>>13
本編以外に何度もチャレンジした最良の結果があれなんちゃう



15: ねいろ速報
6部はウェザーの能力拡張し過ぎだわ



16: ねいろ速報
4部は丈太郎の1回目のオラオラッシュで倒してないのが作者の吉良への肩入れがひどいと思った



17: ねいろ速報
ディオの意志を継いだプッチをジョースターの意志を継いだエンポリオが倒すのイイネ



21: ねいろ速報
>>17
そうなんだよね
1部のころからのDIOとジョナサンの確執を最期に血縁関係のない意志を受け継いだ他人同士で決着をつけるのが綺麗な終わり方だと思う



18: ねいろ速報
4部はまあ、杜王町が殺しにかかったと思えばええやろ



19: ねいろ速報
2部好き



23: ねいろ速報
>>19
2部は綺麗にまとまっていたし、面白いよね
ジョセフの戦い方が発想力あって、毎度楽しみだった



24: ねいろ速報
でも他の漫画より圧倒的に納得度は高い



27: ねいろ速報
1部はまともに倒したけどディオがご都合で復活しただけ
2部も勝てないから自然のパワー利用して実質倒した、ジョセフは生き残るつもり無かった



28: ねいろ速報
>>27
まぁカーズに関してはマジで不死身だからこうするしかなかったよな



29: ねいろ速報
最強の敵はカーズ一味
スタンドは本体倒したらOK
そもそもスタンドの能力ではこいつらを倒せない
腹の中でダイナマイト爆発しても大丈夫な体だし



30: ねいろ速報
>>29
スタンド（幽”波紋”）だし波紋の派生形じゃないの？効くかも



31: ねいろ速報
4部が1番ご都合展開だと思う
負けた理由がセルフ開示ってなにしとんねん



33: ねいろ速報
とおるくんに至っては何あれ？



35: ねいろ速報
>>33
そもそもこの世の条理を超えていけるシャボン玉ってなんだよ



34: ねいろ速報
まあ吉良吉影は馬鹿みたいな行動よくやるから救急車エンドも割と納得できる



36: ねいろ速報
波紋や陽光に弱いとか結構な弱点よな



47: ねいろ速報
>>36
ストレイツォが呼吸して自害するのええよな



59: ねいろ速報
>>47
自分の波紋で死ぬの好き
でもストレイツォくらいの波紋使いだと無意識で波紋の呼吸してジョセフに会う前に死にそう



37: ねいろ速報
吉良は会社員やしマトモな倒され方やとただの殺人事件になるやろしあれで良かったやろ



38: ねいろ速報
ラスボスを強くしすぎてラストバトルでいきなり主人公のスタンドが覚醒・強化される部が多すぎる



39: ねいろ速報
大統領とか強くしすぎてわけわからん事になってた



40: ねいろ速報
4部はよく出来た展開やったと思うわ



41: ねいろ速報
シンプルな殴り合いじゃなくて特殊能力バトルもののラスボスともなると難しいよなあ



48: ねいろ速報
>>41
そもそも無敵系の能力者多すぎて、上手く制限や条件を回避して嵌めれば
仙水だろう雷禅だろうが最終形態カーズだろうが一対一で倒せるんじゃ無いかみたいなのが多いからな



42: ねいろ速報
二部の3人組って、太陽光浴びたぐらいで死ぬ虚弱体質だったのに、なんであんなにイキってたのか良く分からないよな



43: ねいろ速報
街の救急車がトドメを指すってオチはええけど、仗助じゃなくて承太郎にいい所持ってかれるのがイマイチ好かん



44: ねいろ速報
3部って言うほどご都合展開か？
花京院とジジイが能力の正体を伝えるという段階を踏んでるんやが



51: ねいろ速報
>>44
そこから承太郎も止まった時のなかを動いたり、時を止められるようになったのはご都合でしょ



45: ねいろ速報
ジョジョのラスボスは悪人が悪人として生きていけている時点でみんな恐ろしいほど強運
その運命の理不尽に諦めずに刃向かう主人公達図式で描かれている
海外にも受け入れられたのはいろんな宗教に通じるメタファーが込められてるから



46: ねいろ速報
3部以降のスタンド使いって肉体的には一般人だよな？油まみれの柱登れる特訓とかしとらんやろ



58: ねいろ速報
>>46
油塗れの柱を登るのは肉体を鍛えるためでは無く波紋の特訓だろ
生まれながらに（もしくは弓の能力で）幽波紋を出せるヤツは特訓とかいらんのや



49: ねいろ速報
ザ・ワールドが時を止めるのはチートでもまぁいいとしてスタープラチナもなんで止められるようになったん？



62: ねいろ速報
>>49
同じタイプのスタンド！とかなんか言ってたのが一応伏線なんちゃうかな
近接型のこと言ってんのかと思ったけど
あと承太郎はDIOの世界で動けたのに逆は固まりっぱなしだったのはちょっと気に入らなかった



68: ねいろ速報
>>62
時を止めた時点からカウントされる持続時間があって、先に切れると固まりっぱなしになるんじゃ無かったか？

但し固まるのは肉体だけで精神は意識すれば時が止まった世界でも思考できるので、クールタイム中じゃなければ後出しで時止めを発動できる



80: ねいろ速報
>>68
それなら時止め初見の承太郎がロードローラー相手に動きまくってたくせに続けてあんな動き続けられたのも都合の良さ感じるわ
ジョースター家の血が濃厚だからDIOより圧倒的に時止め適性あったのかね



63: ねいろ速報
>>49
スタンド能力は肉体（DNA）によって決まっていて、時を止めるのがジョースター一族に発動する（事もある）能力だったと言われている



65: ねいろ速報
>>63
ジョースター家のスタンドはあのツルみたいなクソ雑魚のやつやろ



73: ねいろ速報
>>65
ジョセフは若い頃から波紋を使いまくっていたので、波紋を具現化したスタンドが発動したと言われている
ひょっとしたら波紋などは全く知らないヤツの方が、本人の趣味思考や願望、潜在意識によって強力なスタンドが発動するのでは無いだろうか？

ギャンブルに勝ちたい勝ちたいと思ってるヤツにはギャンブルに特化したスタンドが発動するし
銃が好きなヤツは銃のスタンド、ジョースター家という宿敵を内心恐れているヤツには戦闘に特化した無敵のスタンド



50: ねいろ速報
6部は結果的にはエンポリオが勝つがジョースター家は敗北して途絶えとるんよな
ジョジョ正史のラストエピソードとして切ないもんがある



52: ねいろ速報
仗助ちょっと調子乗った街のイケメンを本に変えても何も思わんキチ野郎やし承太郎がいいとこ持ってて良かったわ。そこ含めて4部はよく出来てるな



53: ねいろ速報
6部ってラストシーン以外全部ご都合だからクソおもんなかったわ
特にプッチ
ウェザーが豪雨降らせてFF逃してくれたのに特に何もなく次のシーンではFFに追いついてたりでキモすぎやろあいつ



54: ねいろ速報
SBRのラスボスは大統領？DIO？



56: ねいろ速報
4部はあらゆるバトル漫画の中でも至高のラスボス戦だわ
全員役立ってる



57: ねいろ速報
仗助ちょっと調子乗った街のイケメンを本に変えても何も思わんキチ野郎やし承太郎がオイシイとこ持ってって良かったわ。そこ含めて4部はよく出来てるな



61: ねいろ速報
>>57
宮本輝之助は人質とるクズ野郎やしスカッとしたけどな



60: ねいろ速報
2部は地球の生物を超越した結果が地球外追放処分っていうの皮肉で好き



66: ねいろ速報
1部2部が体力知力を尽くしての勝利だったから承太郎がキレたから勝ちましたってのは拍子抜けしたわ



67: ねいろ速報
未だに枠にはまったら空中浮く原理がわからん



69: ねいろ速報
イッチ基準だと全部ご都合なるだろと思う



72: ねいろ速報
>>69
5部がご都合はいいすぎたわ
矢は結構前置きあったな



76: ねいろ速報
>>72
矢の前置きは置いといても出た能力がボス特攻でワンパン死は最もご都合やろ



79: ねいろ速報
>>76
ボス特攻っていうか、もうどんなスタンドも勝てないんだよなGER



70: ねいろ速報
3部の最後は怒ってパワーアップは納得いかなかった
スタンドのパワーは精神力なのに精神的に未熟やん



71: ねいろ速報
まぁ、いままで策を張り巡らせて勝ってきたジョセフが、最期で本能的直感で勝つのは面白くて好き



74: ねいろ速報
そういや一巡した世界でレクイエムの概念どこいったんや



75: ねいろ速報
5部はキンクリ自体は攻略できてないのがモヤモヤしたわ
IMG_1676

【ジョジョの奇妙な冒険】荒木飛呂彦　集英社

78: ねいろ速報
他人の止めた時間の中で2秒ほど動ける権利があるのと自分で時を止めるのは別の能力なのがややこしくしてるよな
DIOも同じように承太郎の止めた時間の中で2秒ほど動ける権利があった
9秒の時点で承太郎が初めて時を止めてDIOは11秒まで時止めが伸びたと勘違いして動けなくなった



82: ねいろ速報
カメラを壊すと念写できるとかいうしょうもない能力
この能力に気付くまで使い道に困ってそう



91: ねいろ速報
>>82
ジョセフの性格的に感情的にモノに当たったときにたまたま念写出来たとかやない？
最初スタンド使えたときビビったやろな



97: ねいろ速報
>>91
スタンドって発現した瞬間に直感で自分の能力を把握するんじゃないかな、そうじゃなかったらノトーリアスB.I.G.とかどうやって能力に気付いたんだ



94: ねいろ速報
>>82
いつの間にか体の中のライブ映像映したり地図書いたりできるようになってたな
4部では大石探すのに使おうとしてたし初期のショボさに対して出来ることが多すぎる



83: ねいろ速報
伏線病のやつが増えた結果
伏線がないとギャアギャア言われるようになった



85: ねいろ速報
チャリオッツもポルナレフが万全の状態でレクイエム化してコントロールできるならGER並のぶっ壊れ能力になってたんやろか



87: ねいろ速報
>>85
敵の精神をハエとかと取り替えたりとかできたら強そう



86: ねいろ速報
7部の変な名前の人が死ぬところまでしか知らないけど続き面白い？🥺



88: ねいろ速報
でもご都合展開じゃなかったら漫画つまらんやろきっと



89: ねいろ速報
>>88
ご都合展開の塊だった6部はクソつまらんしバランスやね



92: ねいろ速報
>>89
6部は終盤になるにつれ面白くなるし⋯



95: ねいろ速報
>>92
そうかなあ
ワイ的にはエンポリオが覚悟ガンギマリになったシーンくらいしかおもろいとこや熱いシーンなかったわ
徐倫もなんかカッコつけてたけどこいつウェザーがプッチ殺してたのを妨害したど戦犯の1人だし何言うてんねんって冷めちまった



101: ねいろ速報
>>95
そのシーンは確かにすこし冷めた
だけれどFFの知性関連とか、ウェザーとプッチの過去とか、あとは普通にスタンドバトルが面白い（ジェイル・ハウス・ロック戦とか）



106: ねいろ速報
>>101
FFのは直前のプッチの特大ご都合追跡で冷めたからそのまま興奮できんかったなあ
たしかにウェザーとプッチの過去は6部の中では一番見れたエピソードやった
脱獄戦のやつはあんなドチート能力なのに結局決着シーンはなんか勢いでゴリ押してるだけに見えて冷めちまった
脱獄以降のDIOの息子戦も自分の体丸ごと燃やしたのに一切後遺症なかったり全部酷かった



109: ねいろ速報
>>106
そうかぁ⋯
３つ以上のことを覚えられないので「０」と「１」の二進法でミューミューの顔をプリントして、ミューミューを敵と認識するっていう展開はすげーって思った



114: ねいろ速報
>>109
3つの判定がガバガバすぎてこれなら敵と認識してもそれまでに目につくあらゆる細かな3つですぐ上書きされるやろ感あったわ



115: ねいろ速報
>>114
たしかにそれはそう
区切りかたが曖昧



90: ねいろ速報
>>88
まぁね、別にご都合が悪いとは言ってない



93: ねいろ速報
追いかけたり正体を探ろうとするだけで厄災が来るんで近づくことすら出来ないラスボスの倒し方が
「限りなく0に近い線が超高速回転することで生まれる存在しない球体がこの世のあらゆる条理を貫通して越えていきます」



108: ねいろ速報
>>93
自分への攻撃は世界のどこかに飛ばします
もしやられたとしても別世界の自分とチェンジできます

黄金の回転だから両方無効です

も大概やね



96: ねいろ速報
別にトドメ刺したのが救急車やっただけでもう勝ち確やったろ



98: ねいろ速報
>>96
救急車なかったらスイッチ押して逃げられてなかったっけ



99: ねいろ速報
あーいやボコって吹き飛ばした後轢かれたんやっけ？
覚えてないや



100: ねいろ速報
4部の救急車の運転手もらい事故で殺人かまされて可哀想



102: ねいろ速報
なんかでも一番好きなのは6部だなあ
あれで終わってもいい



103: ねいろ速報
DIOが殴られて爆死したのが意味不明
吸血鬼なんだから復活しろよ



104: ねいろ速報
>>103
スタンドが傷ついたら本体も傷つく（例外はあるが）、スタンドがバラバラに砕けたので再生できない



105: ねいろ速報
街のサイコパスが街に殺されたという皮肉



107: ねいろ速報
ジョセフってあれだけの結果を残してるのになぜここまで過小評価されているのだろうか？
むしろ散々大物ぶってたリサリサとか、敵を誰一人倒せなかった上に味方の足まで引っ張ってるのに何故か過大評価されている



110: ねいろ速報
>>107
リサリサの戦闘シーンはもっと欲しかった、ワイアードのベックだかなんだかを今更としたとこで



116: ねいろ速報
>>107
でも二部ジョセフ好きなやつて多いと思うわ



111: ねいろ速報
5部は特に酷い



112: ねいろ速報
>>111
終盤よくわからなかった
太陽みたいなのを壊したりしたとことか



119: ねいろ速報
>>112
それはただシルバーチャリオッツレクイエムの攻略法がそうだったってだけ



113: ねいろ速報
ワイも逆張りとかでなく六部普通に好きやわ
脱獄物なの熱いし



118: ねいろ速報
柱の音結局全員ジョセフが倒したっていうね



120: ねいろ速報
>>118
一人くらいシーザーがもっていってもよかった
だからこそワムウ戦はシーザーの勝ちだと思ってたし、ワムウが一瞬の陰を利用して勝ったのは衝撃的だった



125: ねいろ速報
>>120
まあでもシーザーとの友情と別れがジョセフを成長させたんやし多少はね

個人的には三部のダービー兄戦は人生の経験値の差でダービー兄も承太郎も騙してジョセフが勝手欲しかった



131: ねいろ速報
>>125
わかる
ダービー戦はジョセフ
テレンス戦は花京院が勝ってほしかった



121: ねいろ速報
6部は連載で読んでたジジイにやたら粘着されてるイメージ



122: ねいろ速報
>>121
こないだyoutubeでやってたアニメで見てつまらなすぎてビビった派や
漫画から改悪されたりしてたんやろか



123: ねいろ速報
ジョジョ程度でいちゃもんつけてたらワンピース見たら禿げ上がるやろ



126: ねいろ速報
砂漠の太陽のやつがDIOの手下になってたの謎



133: ねいろ速報
>>126
あれは太陽を模したスタンドであってホンモノの太陽光を出してるわけでもないんじゃなかったっけ？



127: ねいろ速報
シーザーとワムウは相打ちでも良かったと思うけどシーザーの形見で敵討するってのがええのかもしれんね



135: ねいろ速報
>>127
シーザーが命をかけて残したのをワムウが敬意を払って残したのもええんやない？

逆に急にクソ野郎になったカーズとの対比もあるし



138: ねいろ速報
>>135
そしてジョセフがワムウに対して敬意を払うのも良い



143: ねいろ速報
>>135
カーズって全力で植物を踏みつぶすのを回避してたりと深みのある大者キャラっぽかったのになんでああなった



147: ねいろ速報
>>143
なんかの考察で、カーズは精神が乱れた時に弱者を助けて精神の安定を図るっていう考察があって
犬を助けたり、花を踏み潰さなかったのはエシディシが倒されたりエイジャの赤石が奪われたりと



150: ねいろ速報
>>143
5部までしか知らないけど
荒木はラスボスを小者化させて悲惨な目に会わせるのが好きなんだと思う



155: ねいろ速報
>>150
6部のプッチもあんなに覚悟があーだのエラそうに言ってたのに、少年相手に命乞いしてたし
8部も命乞いが通じないと分かると口汚く罵倒しながら死ぬし
癖なんだろうね



128: ねいろ速報
意図した攻撃じゃなくただの運だったのって2部だけ？



129: ねいろ速報
>>128
4部の救急車とか？



141: ねいろ速報
>>128
2部はただの運とかしつこく書いてるやつが昔からいるが、カーズは普通に倒してるし、そこからカーズがただの運で復活してるから帳尻的にはあってるんだよ



130: ねいろ速報
3部はあれほど戦力差があってもDIO負けたのって、DIOは戦いのセンスが全然無かったってことなのかな



132: ねいろ速報
ラスボスだけ全部よくわからねえ
雰囲気漫画だよ



134: ねいろ速報
神父に滅茶苦茶にされたし敗北やろ実質



136: ねいろ速報
>>134
ジョナサンとDIOの因縁にも終止符をうって、プッチのいう「天国」も阻止したし勝ちにしてあげて



137: ねいろ速報
ボインゴは太郎の強さを運が強いと言ってる



139: ねいろ速報
徐倫がウェザーの邪魔した結果あの世界が破滅してあの世界の人間全員わけもわからないうちに死亡しましたってのが6部のオチやろ？



140: ねいろ速報
3部太郎にタイマンで勝てそうなのはアレッシー
ポルナレフと違って尾行に気付かなかったので無傷でそのまま勝ち



144: ねいろ速報
>>140
多分太郎の年齢だったら一瞬で胎児に戻せるよね、アレッシーの能力強いな



151: ねいろ速報
>>140
どうだろうあれｗ
ポルナレフだから面白くできたけど他のメンバーだとザ・サンみたいなオチになってたかも知れんｗ



142: ねいろ速報
プッチってDIOの友達ヅラしてるけど格としてはジョンガリAと同じくらいのレベルやろ



146: ねいろ速報
>>142
ディオ自体があの糞男の息子で、たまたま石仮面被ってそれでも負けて、たまたま部下の頑張りでジョナサンというパワードスーツを貰っただけの悪党で格もへったくれも無いだろ



148: ねいろ速報
>>146
DIOの格じゃなくてプッチの一方的な友達ヅラってことちゃうか



149: ねいろ速報
>>148
DIOはジョナサン以外認めてなさそうだけれど、悪の権化が聖職者と仲良くなるのは皮肉っぽくて好き



152: ねいろ速報
すまん>>148みたいな意味で言ったんや
プッチ事あるごとに「私とDIOの～」とか言うしDIOに引っ張られすぎやねん
クラスのカースト最上位に認められた陰キャみたいなムーブしとる
実際はただの軍団員その1にすぎないのに



145: ねいろ速報
4部は因果応報なんだっけ
奇妙といえばそうかも



153: ねいろ速報
目の前に赤石という長年待ち望んでたお宝があったからね
勝てばよかろうなのだになってもしゃーない



154: ねいろ速報
3部のバトルはスタンドの設定が固まってないせいか後出しジャンケンみたいな展開が多くてイマイチだったわ
スターフィンガーとか言って急に指伸びて敵倒すバトルのなにがおもろいねん



156: ねいろ速報
3部以降のラスボスの能力ってビデオデッキ由来みたいなとこあるけど呪いのビデオみたいなのやった後でまだネタあるんやろかね



157: ねいろ速報
大統領だけは最後までラスボスの格を落とさなかったな
世界dio連れてくる狡猾さもあるし



158: ねいろ速報
呪いのビデオって8部のやつ？



159: ねいろ速報
4部までずっと面白いのは凄い



162: ねいろ速報
>>159
4部は当時DIO倒したのにまだやんの？「ジャンプの引き伸ばし強引すぎる」て思ってて
色々あるけど結果面白かった



163: ねいろ速報
>>162
4部はスタンドがあるのは知ってたけど「タロット全部使ったのに能力どうすんだろ」って思ってた



160: ねいろ速報
2部がダントツで面白い



161: ねいろ速報
ラスボスは結局陽の光は克服したん？