名前：ねいろ速報
IMG_1920

名前：ねいろ速報  1
アニメ化で十分やったよ


名前：ねいろ速報  2
観鈴ちんとがおがおしたい

名前：ねいろ速報  3
去年だっけ
すちむー版出たの


名前：ねいろ速報  4
もしリメイクするとして絵柄は変えるのか変えないのか


名前：ねいろ速報  138
>>4
リメイクとリマスター・移植を勘違いしてる？


名前：ねいろ速報  5
アニメ実況したいから再放送してほしい


名前：ねいろ速報  6
いたる絵でリメイクするか別のキャラデザになるかで戦争起こりそう


名前：ねいろ速報  17
>>6
ONEリメイク見るにならないでしょ


名前：ねいろ速報  27
>>6
keyは今でも周年絵とかあるといたるに依頼してるしリメイクすることになってもいたるのままでいきそう


名前：ねいろ速報  8
声は後任の人が決まってるから新しく展開できなくはない


名前：ねいろ速報  9
なんか動いたら年代的にそこそこ盛り上がるんじゃないかとは思う


名前：ねいろ速報  19
>>9
シナリオいじらないだろうし初手と声優発表だけ盛り上がるパターンじゃないかな…


名前：ねいろ速報  10
ONEリメイク出たしAIRもありえなくはない


名前：ねいろ速報  44
>>10
ONEとAIRは別の会社の作品だからあんま参考に出来ないというか…
ネクストンと違ってVA（key）の場合はちゃんと新作ヒッさせる元気があるからAIRのリメイクわざわざ出さないんじゃないかって気がする


名前：ねいろ速報  137
>>10
まってくれ
アンテナさげすぎてたかもだがONEリメイクされたのか？！


名前：ねいろ速報  11
鳥の詩は今聞いてもいいなって思う


名前：ねいろ速報  12
このあたりの鍵に脳を焼かれてる老人は多そうだから話題にはなるかもしれんが
アニメ再放送するだけでもいいんじゃねえかなという気がする


名前：ねいろ速報  16
>>12
ぶっちゃけ鍵作品はアニメ化かなり恵まれててそっちで十分なくらいだしなあ
あれでもっと知りたいってなったらゲームやるのもいいかもねくらい


名前：ねいろ速報  13
あの長いお話につきあいきれる感じがしない


名前：ねいろ速報  15
>>13
ある意味RTA気味だった京アニ版アニメは人に薦めやすいイメージ


名前：ねいろ速報  18
正直いたる絵をそんなありがたがるもんでもないと言うか⋯
流石に多少当時より画力は上がってるけどそれでも思い入れ補正なければ下手だし


名前：ねいろ速報  20
サマポケのアニメもそういや出来良かったな
keyのアニメ化にハズレなし


名前：ねいろ速報  103
>>20
今更だけどちょっと待てや


名前：ねいろ速報  145
>>103
リライトしてぇー


名前：ねいろ速報  156
>>145
作画さえ良ければまだ良い思い出になれたであろうにそれすら酷いのが本当に


名前：ねいろ速報  21
青い子ルートは容量の関係で省略


名前：ねいろ速報  22
観鈴ちんの家庭問題とかでこう…


名前：ねいろ速報  23
まずはkanonリメイクからしないとだし…


名前：ねいろ速報  24
旅人ってなんだよ！


名前：ねいろ速報  25
やたらとジャギってるアニメBD版をリマスターしてくれよ


名前：ねいろ速報  26
流石に何もかも古すぎるしだからって下手に現代に合わせて弄るくらいならもうアニメでいいじゃんってなるけど
それでも鳥の詩は今聴いても良いものだと断言する


名前：ねいろ速報  28
もうゴールしてもいいよね？ね？ね？


名前：ねいろ速報  34
>>28
最後まで頑張れ


名前：ねいろ速報  29
なんというか良くも悪くも描写や説明が少なかろうがファンが勝手に考えて盛り上がってくれるところあったから
今出しても同じようなものを望むのは無理なやつや


名前：ねいろ速報  33
>>29
どっちかって言うと行間も読めず理解力が低いのが増えたって印象
漫画の話とかでそういうのよく見てマジかよってなる


名前：ねいろ速報  30
今だと観鈴ちゃんがみいちゃん扱いされそうで


名前：ねいろ速報  41
>>30
それは別に随分前からそういう扱いだったんで⋯


名前：ねいろ速報  32
AIR編はまじ天才的だと思うよ
普通思いつかないよあれ


名前：ねいろ速報  35
単純に今の世代ってそんな腰据えて長いゲームやアニメを集中して見られるイメージがない


名前：ねいろ速報  36
見方によっては現代にフィットしてるように思わなくもないんだけどな


名前：ねいろ速報  37
久弥連れてこないと…


名前：ねいろ速報  39
まずどうあがいても死ぬしかない主人公とヒロインの結末に今のオタクは耐えられなさそう


名前：ねいろ速報  40
シンママの晴子さんのお話として仕立てるか…


名前：ねいろ速報  42
劇場版ぐらいがちょうどいい


名前：ねいろ速報  43
ゴールとか言う訳の分からん概念だけはカットしてほしい


名前：ねいろ速報  46
当時のスタッフで残ってるメンバーがやりたがらないと思うリメイク


名前：ねいろ速報  47
リメイクしてる暇があったら普通に新作出せばいいだけだし⋯


名前：ねいろ速報  52
ぶっちゃけ今やってもこういう粗探しみたいなものに塗れるだけだろうなと思う


名前：ねいろ速報  53
国﨑てそもそも住所不定無職みたいなもんだしどのヒロインと結ばれてもその…


名前：ねいろ速報  102
>>53
佳乃エンドだけ病院スタッフだから職持ちだよ


名前：ねいろ速報  54
京アニ版でかなり大満足したからいいよ……


名前：ねいろ速報  55
後半なんか主人公がカラスになるの何アレ


名前：ねいろ速報  56
川上ボイスが染み付いているので声優変更はやめてほしいよ…


名前：ねいろ速報  59
>>56
もう変わってんだよ


名前：ねいろ速報  60
>>56
でも公式は二代目迎えるにあたって最大限の配慮したと思うし
アサミちゃんをキャスティングも汲んでると思う


名前：ねいろ速報  57
これはこの時代に出たから良かったんだよ
色んな意味で


名前：ねいろ速報  61
＞もう変わってんだよ
しらそん


名前：ねいろ速報  62
作品の精神性としてもこの話はおしまい！次の話をしよ！というとこかもしれない


名前：ねいろ速報  63
音楽の半分くらいやってた戸越まごめとかほぼ引退してるしな…


名前：ねいろ速報  65
当時のこと知らないけどやっぱ観鈴ちん生存SSとか書かれたの？


名前：ねいろ速報  67
>>65
パッと思いつくような創作はほぼあるんじゃねえかなあ…


名前：ねいろ速報  107
>>65
ほぼなかった記憶
詰みすぎてる原作以上の話がおそらく思いつかなかった


名前：ねいろ速報  68
確かに他のカギ作品に比べてエァーはそう言うのあんまないな


名前：ねいろ速報  70
当時の製作陣に当時の客という構造でも昔みたいに熱くはならんよ
アレはあの時だけのもの
尖った部分も丸い部分もよく出来た部分も不出来な部分も引っくるめて噛んでた


名前：ねいろ速報  71
いつの時代でも言えるけど大体その時その時で面白いものはいくらでも溢れてるからなあ


名前：ねいろ速報  72
TO HEARTやONEの令和リメイクがまったく盛り上がらなかったから無謀でしょ


名前：ねいろ速報  73
当時だからこそって感じだな


名前：ねいろ速報  74
ToHeatはむしろあの陳腐なリメイクで盛り上がれって方が無理だろ


名前：ねいろ速報  86
>>74
なんで3Dにしたんだよ…


名前：ねいろ速報  76
今見たら劇場版のほうが楽しめるかも知れない


名前：ねいろ速報  79
>>76
劇場版が一番面白いだろ
AIRって一言でいうと病弱少女の最初で最後のひと夏の恋だったんだからアレで正解
ゴールは蛇足


名前：ねいろ速報  77
劇場版のリメイクしようぜ！


名前：ねいろ速報  78
なんなら余計なことしないでくれまであるぞ


名前：ねいろ速報  81
言ってもあれ単純な恋愛モノじゃなく前世まで絡んでるやたら壮大な話だからなあ


名前：ねいろ速報  87
>>81
そこはどうでもいい部分だから
だから劇場版だと郷土資料を調べるって構図にして過去とリンクさせて
過去の陰陽師は少女の夢を叶えられなかったけど国崎は夢をかなえてあげたってオチとしても纏まってる


名前：ねいろ速報  83
名作と言われるものの大概がその評価を受けた当時のでいいじゃんね
に尽きる


名前：ねいろ速報  85
ゴールの良さもいずれわかるよ


名前：ねいろ速報  88
売り手も買い手も当時だから出来たが多分にある


名前：ねいろ速報  89
ネタバレもすぐ出てくるしな
わざわざリメイクする必要はないかもね


名前：ねいろ速報  90
昔の名作って言われてる作品今初めてやってもちゃんと面白いからあんま時代性とかアテにならんなって思う


名前：ねいろ速報  94
>>90
そういうものもあるのは否定せんけどこのスレからしてゴールは余計だカラスはなんだったって言い出してるしあんま説得力はない


名前：ねいろ速報  91
劇場版はAIRもCLANNADもあの尺でまとまった話になってんのすごいんだよ
京アニ版は絵は綺麗なのは良いんだけどさ


名前：ねいろ速報  92
声優さんだいぶ前に亡くなってるし


名前：ねいろ速報  93
To Heartってコケてたの？
3Dモデルになったやつ


名前：ねいろ速報  95
時を超えて救われた女の子の話ってとこだろうか
死んで救われるってのがもう違うだろぉ…って人も出てくるからここは仕方ないよね


名前：ねいろ速報  113
>>95
Keyというか麻枝によくある文脈なんだけど
死とか別れは乗り越えるべき試練みたいなところがあるからそれそのものをバッドエンドと捉える人にはとことん合わないんだよな


名前：ねいろ速報  126
>>113
オリジナルアルバムのLove songとか聞いてても基本思想に近いまであった


名前：ねいろ速報  96
劇場版のゴールは原作無視して祭りの部分で終わらせたい出崎と
原作通りにやりたい脚本が何度も何度もやりあった結果の落としどころだから…


名前：ねいろ速報  97
鍵の電波ヒロインが今やっても受けるイメージがわかない


名前：ねいろ速報  98
晴子が捨てた恐竜の子を拝借するシーン今見ると意味深で面白い


名前：ねいろ速報  99
観鈴ちんのキャラデザがちゃんと病的なくらい線が細くて顔もあまりふっくらしすぎていなければだいたいなんでも許せる気がする


名前：ねいろ速報  100
ゲームやってた当時から過去の話は気に入らんかったよ
美しい物語かも知れんけどプレイヤーが干渉できないなら
ゲームにしなくてええやん…と思った
ノベルだから仕方ないねと言われたらまあはい


名前：ねいろ速報  101
恋愛部分以外はどうでもいいっていちゃうやつとは一生話し合わないだろうなあ
晴子が観鈴と向き合う話でもあるのに


名前：ねいろ速報  106
>>101
だからそれもしてたじゃん
実父に対する腹パンは原作をちゃんと理解してるよ
後方親父面してる奴より直接関わってるほうが大事っていう端的なメッセージだ


名前：ねいろ速報  108
>>101
むしろ恋愛部分がかなりおまけになりがちなんだよなここの話は


名前：ねいろ速報  110
>>101
AIR編が最高にキレキレなのは国崎は主人公から見届ける者になって主人公が神尾親子になるとこよな


名前：ねいろ速報  104
国崎がああなってるのがそもそも前世関わってる話だからな


名前：ねいろ速報  109
音楽だけで勝負できるすごい作品ではある


名前：ねいろ速報  112
劇場版はその尺に収めなきゃいかんから無理が出るだけで
余裕を持ってやれるならその方がいいのがまず当たり前なんだ
別に無駄な話でもないし


名前：ねいろ速報  114
開幕から詰んでてループ入っててどうにもならんのだよな


名前：ねいろ速報  115
劇場版見たことないけど気になってきたが


名前：ねいろ速報  121
>>115
原作だと恋人にならん二人がちゃんと恋人になるぞ


名前：ねいろ速報  116
一夏の恋としてのAIRは劇場版がよくスポットを絞れてるよな


名前：ねいろ速報  117
30周年に何かやってもいいかも


名前：ねいろ速報  118
カラスについては家族の話やるなら国崎の扱いめどいからな…


名前：ねいろ速報  119
せめて国崎の法力が強ければカラスに乗り移るじゃなくもう少し違った方法とれたかもしれないけど一族の法力が弱まってるから詰み


名前：ねいろ速報  124
>>119
時を経て弱まってるのもあるだろうけど国崎自体が一族じゃ無いからね
そんな国崎ともろもろ関係ない晴子の頑張りが観鈴を解放するってのがミソなんだよな


名前：ねいろ速報  120
AIRってめっちゃいい曲流しながらクソ長い文章読ませてトランス状態になるから面白かったんだと思ってる


名前：ねいろ速報  122
ちゃんと意味があってそうしてるものを理解できないからいらん余計だって言ってるのは流石にね⋯


名前：ねいろ速報  123
当時から言われていたが良くも悪くも直感で波長が合う奴以外は置いてけぼりなのがAIRであり鍵ゲーだ


名前：ねいろ速報  127
あえて説明しない文脈さえ今は何でもかんでも説明しろって言われるからなあ


名前：ねいろ速報  130
>>127
ちゃんと描写されてるのにハッキリしろは読む力なさすぎだろって絶望する


名前：ねいろ速報  128
例えばONEに出てくるえいえんのせかいみたいな存在をスッと呑めるタイプかどうかみたいな


名前：ねいろ速報  129
まず今更リメイクしてまで何かするべきことがあるのかって話になる
作る方としてもその時出来ることを全部やって今更手をつける理由がないだろうし


名前：ねいろ速報  131
過去編主人公が最終的にヒロインの付き人とくっつくのにドキドキした当時の俺


名前：ねいろ速報  135
>>131
あれは良かったな


名前：ねいろ速報  133
CLANNADにもリトバスにも難解な要素があるけど意味があるから文章になってるんだよな
勿論抽象的すぎて読み手次第だから人は選ぶけどそれを解する楽しさも鍵の魅力だと思ってる


名前：ねいろ速報  134
想像の余地を意図的に残してることと単なる説明不足をごっちゃにしてるんだろうなとはよく思う


名前：ねいろ速報  144
>>134
基本的に前者はインタビューとかで説明求められても上手いことスルーしてるからな
リトバスの古式さんとかなんとなく事情を察せられるものがいい例


名前：ねいろ速報  136
いいですよねみすずちんの好きなステゴザウルスの意味


名前：ねいろ速報  139
全年齢対象版付録の話とかゲーム本編で触れてなかったが翼人の存在に対する背景は持ってる感じ


名前：ねいろ速報  140
リメイクと言う名のカルピスを薄める行為！


名前：ねいろ速報  141
観鈴ちんの後任決まった時正式に声明出しててえらいな…って思ったよ


名前：ねいろ速報  142
みすずちんと恐竜は何故恐竜が好きか？って話がグッと来たな…


名前：ねいろ速報  143
まあシンプルに過去の鍵作品は主人公とヒロインのキャラ像が今見るには色々キツイんじゃないかな⋯


名前：ねいろ速報  147
>>143
ただまあそこ自体は当時もアンチはかなり強烈に批判してたからな…


名前：ねいろ速報  146
こういうものはあの時期に見たから良い思い出になっているわけで
同じようなのをもう一度みたいなのはだいたい上手く行かなし求められてもいないのだ


名前：ねいろ速報  148
むしろ最近の鍵主人公はちょっと良い子すぎるからもっとはっちゃけてもいい


名前：ねいろ速報  149
生きててなんも良いことなかったって失意のまま死んでいく


名前：ねいろ速報  150
作ってる人らもプレイしてる自分らも若かったという時点でな


名前：ねいろ速報  151
アンチなんてぶっちゃけ今も昔もやってること変わらんから
そういう連中の存在自体どうでもいいかなって⋯


名前：ねいろ速報  154
作ってる方としてもリメイクの追加要素で何か作ろうにも当時の感覚はすっかり無くしてるだろうからな


名前：ねいろ速報  155
現代日本で旅する大道芸人とか今じゃそんなやつおらんだろ…って言われるだろうけど
当時だったそんなやつおらんだろ…って思ってたよ


名前：ねいろ速報  159
>>155
そもそもそれは作中でも言及されてるし
何でそうしてるのかも前世からの因果が関わってるって説明してるからね


名前：ねいろ速報  164
>>155
俺が子供だったお40年ぐらい前でぎりぎり稀に見かけたぐらいかなあ…
大道芸とジュースの缶加工したおもちゃ売って糊口してるおじさんとか遭遇したわ


名前：ねいろ速報  157
時代設定いつごろだっけ
2000年ではないよね


名前：ねいろ速報  163
>>157
現代日本以上の情報はほぼあるまい
携帯を持ってないくらいには昔のイメージ


名前：ねいろ速報  158
現代では不審者でホームレスで通報だからな
居候もあり得ねえ


名前：ねいろ速報  161
一応居候の話はみすずちんから言い出したからセーフ


名前：ねいろ速報  165
>>161
行き倒れを拾ってきて流石に晴子がドン引きして反対するとこからだしな…


名前：ねいろ速報  170
>>165
何なら国崎自体も見ず知らずの男住まわせるとかこの女マジか？ってみすずちんに慄くからな


名前：ねいろ速報  162
何ですか駅で寝泊まりしたらダメなんですか
…下手したらダメ出しされるかもな


名前：ねいろ速報  167
大道芸人はむしろ今の方が動画で話題になってとか相性が良さそう


名前：ねいろ速報  168
若いイケメンだからギリ許されてる


名前：ねいろ速報  172
>>168
しかも声がグリリバのカタメカクレ銀髪だぜ


名前：ねいろ速報  169
ギャグで流されてるけど割と許されてはいない


名前：ねいろ速報  171
どっかしら泊めてくれるとこ見つけてるだけでしっかり怒られてるからな


名前：ねいろ速報  173
その現実じゃありえない娘と保護者と居候が田舎町で繰り広げる不思議な人間関係がAIRの1番好きな構造ですよ私は


名前：ねいろ速報  174
ここで言われるようなツッコミどころは大体作中で突っ込まれてるんだ
観鈴ちんの変人ぶりも国崎のアレっぷりも


名前：ねいろ速報  175
そんな不審者を寝かしつけてヨシヨシしてくれるJKが居るわけが


名前：ねいろ速報  176
ほかが浮いてる分晴子のリアクションが至極真っ当すぎるからな


名前：ねいろ速報  177
現代舞台でファンタジーをやるんだ
これくらい現実レベルを下げておかないと


名前：ねいろ速報  178
学校の様子がバリバリ現実だかんな


名前：ねいろ速報  179
Airっていまの10代とかがやっても刺さるのかな


名前：ねいろ速報  180
みすずちんのアレさも自分の呪い理解してそのうち出ていく可哀想で変なホームレスならまあ仲良くなってもいいかって打算あるからな


名前：ねいろ速報  181
悲しい運命から解放された子供たちが幸せだから良かったねって話だからな
国崎と美鈴が犠牲者になるのはリメイクでも変わらない


名前：ねいろ速報  182
国崎も観鈴ちんも作中の人物評価からしてあまり良くないぞ


名前：ねいろ速報  187
>>182
※そもそもみすずちんは国崎と晴子以外は他人行儀で友達になる気なし


名前：ねいろ速報  190
>>187
まあそれ以前にあの情緒不安定さが爆発してみんな離れていくし国崎も最初ドン引きしてたからね⋯
晴子もうんざりして癇癪起こす地獄だったし


名前：ねいろ速報  183
小説とかノベルゲームは細かい部分頭から消えて行くの早いから
最近遊んだ人（もしくは何周も読み込んだ人）と昔遊んだきりの人とで意見が食い違いがち


名前：ねいろ速報  184
むしろバリバリ現実してる中で非現実的な観鈴ちんの存在が浮いてるのも意図的だからね


名前：ねいろ速報  185
言うほどいい加減でも説明不足でもないのになんでかそういう扱いを受けやすい
特に過去やゴール絡み


名前：ねいろ速報  194
>>185
これがあるから鍵の中でも特に難解！って言われてるのがあんまり腑に落ちない
説明されない度合いで言えば蔵リトバスの方が上だからそっちはめっちゃ頭使った


名前：ねいろ速報  188
20代の後輩が終わりのステラっての良かったって興奮してた
あれkeyやろ


名前：ねいろ速報  189
スレ寿命も残りわずかだし
今夜は久々にornithopterを引っ張り出して聴くか…


名前：ねいろ速報  191
BGMの夜想を聴きながら酒を飲もう


名前：ねいろ速報  192
これはみすずちんが死ぬまでの1ヶ月の物語ーー


名前：ねいろ速報  193
売れない大道芸人が生活していけるわけないだろ！
だから人形芸が大うけするようにしたのに批判された劇場版…


名前：ねいろ速報  195
劇場版は祭りに合わせて渡り歩く人になってて国崎も祭りの雰囲気が好きな人になっている


名前：ねいろ速報  196
そのうーうー言うのやめろっていつも言ってるやろ！！
辺りを今見て耐えられる気がしない


名前：ねいろ速報  198
観鈴ちん　玖琉未　似てる


名前：ねいろ速報  203
>>198
あれと観鈴を一緒にするのはやめてあげて


名前：ねいろ速報  201
劇場版は太鼓ドンドコで笑っちゃうから駄目


名前：ねいろ速報  202
劇場版は事態があんまり解決してないような


名前：ねいろ速報  204
あんまりどころか根本的には何も解決してないぞあれ