名前：ねいろ速報
ってよく話題になるけど、個人的に雷切はオビトから貰った写輪眼のおかげで完成した術という負い目からずっと使い続けるんじゃないかなと思う
IMG_3282
【NARUTO】岸本斉史　集英社
名前：ねいろ速報  1
後ろめたく思わなくていいカカシ


名前：ねいろ速報  3
まぁ螺旋丸と千鳥どちらが暗部向きかといわれたら(バチバチ光るとはいえ)高速移動して的確に相手の急所狙う千鳥の方が向いてるよね

名前：ねいろ速報  7
>>3
バチバチうるせぇ！


名前：ねいろ速報  9
>>7
螺旋丸だってキィーンて鳴るじゃん！


名前：ねいろ速報  11
>>3
バチバチがうるさいんじゃないかって意見もあるが角都を背後から奇襲できたこともあったしな


名前：ねいろ速報  4
螺旋丸は1発当てて終わりだし1対多なら雷切の方が連続でやれるからみたいには言われてたな


名前：ねいろ速報  5
>個人的に雷切はオビトから貰った写輪眼のおかげで完成した術という負い目からずっと使い続けるんじゃないかなと思う
実際カカシほどの忍者が千鳥の欠点ずっと改善しないで写輪眼ありきの術としてそのままにしてるのはコレかなと思う


名前：ねいろ速報  14
>>5
オビトから貰った眼でリンを仕留めた術だから封印するという選択肢がカカシ本人に無いんだと思う


名前：ねいろ速報  126
>>14
カカシの性格的に普通にコレありそうなんだよね


名前：ねいろ速報  43
>>5
この点も実は戦場のボーイズライフでも一応描かれてたりはするんだよね


名前：ねいろ速報  6
螺旋丸キルレ低いからあんまり威力高い技のイメージない


名前：ねいろ速報  10
>>6
むしろ主に劇場版の印象でジャイアントキリングできる技のイメージ


名前：ねいろ速報  8
>なんでカカシが螺旋丸使えるのに雷切の方を優先して使ってたのかってよく話題になるけど
そもそもこれ作中で螺旋丸に雷遁付与できなかったからってはっきり説明してるでしょ


名前：ねいろ速報  12
>>8
でもなんで雷遁を付与できないからって使わないんだろう？
雷遁エンチャントしなくても強い術だし


名前：ねいろ速報  16
>>12
螺旋丸は敵に当てるのがムズいから
四代目は飛雷神で補ったけどカカシは無理だから雷遁の身体能力強化を重ねて高速で敵を狙える千鳥を開発した


名前：ねいろ速報  17
>>12
飛雷神とコンボできるなら螺旋丸でいいけど雷遁バフないとカカシの身体能力じゃ当たらんからな
ナルトも基本影分身の陽動必要だし


名前：ねいろ速報  30
>>8
もともとカカシの得意戦術が全速力で走って親父から受け継いだ刀で切り裂くスタイルだから螺旋丸よりも雷切のがカカシ向きなんだよね


名前：ねいろ速報  13
派生版ありきみたいなイメージだったけどノーマル螺旋丸ってどれくらい強いんだっけ


名前：ねいろ速報  18
>>13
基本的に一貫して当たれば強い術
https://x.com/waterriverocean/status/2105248317223710759 []


名前：ねいろ速報  15
雷遁の身体能力アップ忘れられがち


名前：ねいろ速報  19
むしろ同じ接近して攻撃する技なら身体能力アップ付いてる雷切でよくね


名前：ねいろ速報  20
まずミナトがクナイを投げたら瞬間移動して螺旋丸放つというクソゲーみたいな使い方してくるので


名前：ねいろ速報  25
>>20
映画でミナトが手裏剣影分身使えると分かったので単騎で無双してくる


名前：ねいろ速報  49
>>25
クソゲーすぎる
影分身系の術応用が効きすぎてやっぱ強いわ
さすが四代目火影の術


名前：ねいろ速報  21
ナルト式の影分身螺旋丸は習得難易度は下がったけどそもそもあんなバレバレの技に当たる奴いねぇよ…って理由で実用性死んでる


名前：ねいろ速報  24
欠陥技としてよく擦られるけど
むしろ欠点さえ潰せば高威力かつ当てるまで身体能力にバフかかるから
万人が使える術じゃないだけで普通に強いよ雷斬


名前：ねいろ速報  28
写輪眼なくなった後も雷切派生の雷伝や雷獣はリスクなく使えるよな


名前：ねいろ速報  29
カブトに当てたときは威力ヤバかったのにな


名前：ねいろ速報  32
雷遁がやべぇのは竿影と先代雷影見りゃわかるだろ


名前：ねいろ速報  36
>>32
雷遁に対して属性有利の風遁螺旋手裏剣ぶち当てられて無傷はもう人間じゃねぇのよ


名前：ねいろ速報  37
ボーイズライフ時点で螺旋丸使えたんだなカカシ


名前：ねいろ速報  38
サスケの方が千鳥使いこなしてるじゃねぇか


名前：ねいろ速報  41
>>38
所詮借りものの写輪眼だな


名前：ねいろ速報  44
>>38
カカシも派生術の多さはそんなに負けてないぞ


名前：ねいろ速報  39
螺旋丸は破壊力が広がりすぎて使いにくい


名前：ねいろ速報  40
術よりそれ貴方が凄いだけですよねってのが多すぎるというかデフォな気がする…


名前：ねいろ速報  42
技としての千鳥マジで欠陥品だからな
なんなら写輪眼込みでもそんなに強くはない


名前：ねいろ速報  46
>>42
でもオビトのおかげで完成した術だから…


名前：ねいろ速報  58
>>46
カカシ先生はこういう感傷してそうなのが困る


名前：ねいろ速報  52
>>42
ボルトで千鳥使う人神樹が写輪眼ないから苦労してんの笑う


名前：ねいろ速報  45
でもいきなり神威渡されて神威エンチャント雷切みたいなマネサスケにはできないよ


名前：ねいろ速報  48
そもそも螺旋丸が当たる間合いなら毒付きクナイで刺せばいいだけの話なのである


名前：ねいろ速報  50
千鳥流しとかエンチャント千鳥ソードとかあれ当てて殺すことだけ考えてたら生まれない柔軟な千鳥の使い方はかなりよい


名前：ねいろ速報  51
螺旋丸って上忍なら誰でも使えるくらいの難易度では？


名前：ねいろ速報  53
>>51
チャクラコントロール極めた綱手ですら難しすぎて無理って言うくらいだぞ


名前：ねいろ速報  55
>>51
習得難度：Aだから上忍でもできないやつはできない
ナルト式螺旋丸なら習得難度はDまで下がるけど


名前：ねいろ速報  60
>>55
ナルトの場合まずBランクの影分身覚えたうえでの話になってそのうえで螺旋丸作るスタミナ残さなきゃならないけどな


名前：ねいろ速報  64
>>55
そこそこチャクラ食うであろう術を影分身で半分削りながらッテ考えるとこれはこれでほぼナルト専用感あるが木の葉丸もやってるんだよな…


名前：ねいろ速報  78
>>64
まぁそもそも木の葉丸って3代目の孫だから普通の忍者じゃ無い...


名前：ねいろ速報  54
なんで紫電があとになって出てきたんだろ？
千鳥の時点でこれじゃダメと作るべきじゃ？


名前：ねいろ速報  66
>>54
紫電は結局どうやって敵に接近して技ぶち当てるかって部分解決していないからダメだよ


名前：ねいろ速報  75
>>66
普通の速度でバトっているときの補助技になったろ紫電
ボルトも便利に使っているし


名前：ねいろ速報  97
>>75
パンチやキックといった通常格闘の合間にすぐ発動できるもんね
あと千鳥と違って高速移動と貫通力をオミットしたかわりに射程距離とかそういうのは伸びてたはず


名前：ねいろ速報  59
>なんでカカシが螺旋丸使えるのに雷切の方を優先して使ってたのかってよく話題になるけど、個人的に雷切はオビトから貰った写輪眼のおかげで完成した術という負い目からずっと使い続けるんじゃないかなと思う
カカシは実際写輪眼が消えた途端にすぐ雷切の欠点を改善した紫電作ってるからな


名前：ねいろ速報  61
尾獣玉を参考にして作った術なんだから最初から射出できるようにしろよ…！


名前：ねいろ速報  71
>>61
いきなり何もかも完成品出せるんならそりゃ苦労もねぇけどさ…


名前：ねいろ速報  74
>>61
まだ途中段階の術なんだし
属性付与して螺旋手裏剣みたいに投げられるようにする構想だったろうし死んだのが惜しすぎる


名前：ねいろ速報  62
うちはでも無い人間が写輪眼を見せびらかすんじゃねえ


名前：ねいろ速報  67
>>62
ボロン


名前：ねいろ速報  69
>>62
どうした？低俗な忍と言わんのか？


名前：ねいろ速報  63
カカシがバケモンすぎる
サスケも見よう見まねでコピー忍術使えるけど


名前：ねいろ速報  70
雷切は身体能力あげてスピード早める意味があるから
螺旋丸に系統ぶち込めるのが出来るならそっちに切り替えてたかもしれない


名前：ねいろ速報  73
螺旋丸は手の上で出して見せるのとそこからチャクラコントロールしつつ相手に当てるまででまた難しそう


名前：ねいろ速報  77
>>73
精密なコントロールで生んだ回転チャクラの塊を形保ちながら戦闘中に相手にぶち込むって脳が破裂しそう


名前：ねいろ速報  76
ナルト式螺旋丸もまた別ツリーの高等技ですよね…


名前：ねいろ速報  80
>>76
こっちも上忍クラスの影分身を覚えてスタミナ温存してないと駄目


名前：ねいろ速報  79
>千鳥の時点でこれじゃダメと作るべきじゃ？
千鳥ダメだと言われてすぐにオビトから写輪眼貰ったからこの時点で千鳥=写輪眼との併用した術という選択肢しかカカシには無かったと思う
>なんで紫電があとになって出てきたんだろ？
オビトと和解して写輪眼が消えたからそういうわだかまりも消えて欠点が消えた術を開発した感


名前：ねいろ速報  81
螺旋丸の難易度はけん玉しながら平均台全力疾走するようなもんって小説でナルトが言ってる
実戦だとけん玉して平均台全力疾走しながら敵のカウンター警戒してぶつける必要ある


名前：ねいろ速報  90
>>81
と考えると雷遁のバフで相手よりも早く動きつつってあんまカウンター警戒しなくていいムーブが出来る雷切が写輪眼あるなら普通に強いよな


名前：ねいろ速報  83
ミナトの飛雷神と螺旋丸の組み合わせがシンプルに強い


名前：ねいろ速報  104
>>83
自由自在に瞬間移動＋当たれば一発クラスの火力を出せるのは強過ぎる


名前：ねいろ速報  108
>>83
印つけられたらクナイで斬りつけられるか螺旋丸で吹き飛ぶから敵からすれば嫌すぎる


名前：ねいろ速報  84
クラマと和解後のナルトは何なんだよ…


名前：ねいろ速報  85
なまじオビトの写輪眼で完成しちゃったから使い続けるだろそりゃ
それでリン殺しちゃったけど


名前：ねいろ速報  332
>>85
違う
俺の話を聞けカカシ


名前：ねいろ速報  343
>>85
マジかよ最低だなマダラ


名前：ねいろ速報  86
ナルトが初めて成功した時は片手掴んでようやく当てられた感じだったな


名前：ねいろ速報  87
雷を切ったって自然の雷なのか雷遁系の技なのかどっちなんだ
どちらにせよ切り落とした先端がカカシ先生にヒットしそうだけど


名前：ねいろ速報  88
そしてこれが渦彦


名前：ねいろ速報  91
別に得手不得手ぐらいで説明つかない？
螺旋丸って基本的にぶっぱ技でパワー調節難しそうだし


名前：ねいろ速報  92
写輪眼抜き千鳥の弱点が直線的な動きしかできないかつ周りが見えないだから
他の高速系の技術とはちょっと弱点が違う


名前：ねいろ速報  98
>>92
雷影とかガイは写輪眼なくても高速移動ガンガンしてるからカカシがだらしないだけだろ
もっと周りをよく見ろカカシ


名前：ねいろ速報  93
カカシ先生のチャクラ量も話進むごとにどんどん増えてる気がする


名前：ねいろ速報  96
>>93
うろ覚えだけど最初期って普通の写輪眼使うだけでぜえぜえじゃなかったっけ…


名前：ねいろ速報  99
>>96
使ったあと動けなくなるとかだった気がする


名前：ねいろ速報  105
>>96
あの頃のカカシ先生現場離れて長くて訛りきってたから…


名前：ねいろ速報  107
>>96
第一部のカカシはそう
第一部〜第二部の2年間で万華鏡写輪眼をコントロールできるようにするついでにスタミナ増やして使える時間も伸ばした


名前：ねいろ速報  109
>>107
天才かよ


名前：ねいろ速報  125
>>107
チャクラって体力+精神力の合算だからな…


名前：ねいろ速報  94
極論言うと写輪眼あるなら別にわざわざ雷切の命中補助に使わなくても他にもっと有用な使い方いくらでもあるという


名前：ねいろ速報  95
ナルト式は二人で支える形だから動きの自由度下がるのが欠点


名前：ねいろ速報  100
まず雷切と写輪眼の組み合わせって本来だらしない先生しか有り得ないんだよな
うちは一族は系統は基本火だろうしそもそもオリジナル術だし
むしろサスケには火属性版雷切教えたれよって思う


名前：ねいろ速報  101
螺旋丸は飛雷神あってこそ輝くところある


名前：ねいろ速報  102
螺旋丸って凄い技ではあるんだけど当てられる体重前提だし
ナルトも多用したの螺旋手裏剣とかチャクラ体伸ばして無理やり当てるとかで
素の螺旋丸はあんまりキルスコア高くないんだよね


名前：ねいろ速報  103
カカシなんで避雷針覚えられないんだろう


名前：ねいろ速報  110
あれ千鳥は本来からあったんだっけ…？
雷切は逸話から名前変わったんだっけ…


名前：ねいろ速報  111
戦争編カカシ先生になると神威めちゃくちゃ使っても全然倒れねえ…


名前：ねいろ速報  112
なんか青いイメージあったけど岸影のカラーでは黄色いんだな


名前：ねいろ速報  121
>>112
ナルトの螺旋丸は青い
ミナトの螺旋丸は緑


名前：ねいろ速報  114
ガス欠マスク


名前：ねいろ速報  116
開発者は片手で印を結ぶことなく使える高火力技が欲しくて
当てる方法は自分が使えるワープがあるから考えなくていいって状況だったからな


名前：ねいろ速報  118
雷遁の身体活性化とか風遁の切れ味アップとかそういうアドバンテージ描写微妙に薄いよね…
先代雷影以外雷遁の使い手がもうどうしようもないくらい超早いって訳でもないし
風遁武器が普通のクナイスパスパとかもなくつばぜり合いするし


名前：ねいろ速報  120
他人の輪廻眼を使っても発狂もせず使いこなした長門は何なんだろうな…


名前：ねいろ速報  122
ナルトも多重影分身で螺旋丸流し使えばなあ…


名前：ねいろ速報  128
ナルトの技よく考えると使い勝手悪いのしかない


名前：ねいろ速報  135
>>128
スキルツリーがめちゃくちゃ過ぎて終身名誉下忍は納得しかない


名前：ねいろ速報  141
>>135
ボルト時代だと初級程度の術なら使いこなせるようになったし…


名前：ねいろ速報  160
>>141
六道仙術開花した時点で全部の属性使いこなせるようになったから…


名前：ねいろ速報  136
>>128
安定して強い蛙組手やるときの仙人モードとか和解後の九尾モードとかも
習得してるからパッとできるだけでそこに至るまでがめんどくさいタイプだしな…


名前：ねいろ速報  129
写輪眼強過ぎる
そりゃデメリットつけなきゃダメってなるわ


名前：ねいろ速報  131
扱い的に長門はイタチと並ぶレベルの強キャラだから…


名前：ねいろ速報  132
飛雷神は本来3人くらいで出来る技だった気がする


名前：ねいろ速報  138
>>132
逆だよ…
一人で使う超高等忍術を三人がかりで難易度下げてる
ナルト式螺旋丸と同じ


名前：ねいろ速報  139
>>132
上忍三人がかりでようやく使えるみたいな感じ
クナイばら撒いて連続飛雷神とかやるミナトがおかしい


名前：ねいろ速報  142
オビトが無事だったら普通に紫電開発してたから元々の刀を使ったスタイルでスキルツリー伸ばしてたと思う


名前：ねいろ速報  143
どっちかというと途中からカカシの千鳥が雷切としか呼ばれなくなって
千鳥がサスケ専用技みたいになった事の方が気になる


名前：ねいろ速報  163
>>143
途中からというかサスケが初めて試合で使ったときに千鳥の名称が出てきてそれ以降もずっとカカシが使うときは雷切以外の名前で呼ばれたことがない…


名前：ねいろ速報  144
螺旋丸はほぼ使い手いないレベルの術だったのが何かポコポコ使えるレベルのやつだらけになってた


名前：ねいろ速報  152
>>144
言うほど増えたか？


名前：ねいろ速報  145
雷切(千鳥)に身体能力アップもついてる設定って最初からあったっけ


名前：ねいろ速報  150
>>145
雷遁は身体活性もあるんで元からなはず


名前：ねいろ速報  159
>>145
初期はチャクラで肉体を活性化だった
後半は雷遁で活性化に変わった


名前：ねいろ速報  161
>>145
身体能力上がってるのはザブザ戦だか中忍試験で解説されてるはず


名前：ねいろ速報  146
オビトのこと後ろめたく思ってる説は正直結構好き


名前：ねいろ速報  155
>>146
後ろめたく思わなくていいカカシ


名前：ねいろ速報  147
開発者の扉間も1人で飛雷神やってるから本来はソロ運用
他人飛ばすのに分担したら難易度下がる


名前：ねいろ速報  148
ボルトでナルトが風遁以外の術使ってるのはなんかショックだった


名前：ねいろ速報  153
竿影のラリアットもあれ千鳥扱いでよくない？


名前：ねいろ速報  158
別にナルトって最初期以外は術全然使えないみたいな奴じゃないって説明は結構やってるよな
やる気が無かっただけで


名前：ねいろ速報  162
チャクラの性質変化だけで雷出せるならわざわざ印結ぶ術っていらねえ気がするんだが難易度高いから使い手少ないのかな


名前：ねいろ速報  164
千鳥で皮膚が剥がれる描写は天才だなと思った


名前：ねいろ速報  165
風遁螺旋手裏剣影風車


名前：ねいろ速報  166
属性相性概念無かったからね
サスケに教えるあたりですでに身体能力強化の果ての技みたいな説明あった気がする


名前：ねいろ速報  168
飛雷神はマーキングが数年単位で消えないのが1番怖いんだよな
13歳の時にオビトに付けたマーキングが18年後も機能してるし


名前：ねいろ速報  172
>>168
…暗部向けの術だな？


名前：ねいろ速報  175
>>168
なんなら術者が死んでもまだ有効


名前：ねいろ速報  177
>>168
チャクラ吸収能力でもマーキングはどうしようないの酷い
つまりマーキングにはチャクラ使ってねえってことだよね？


名前：ねいろ速報  187
>>168
そんな使い手と戦って無事に生き残って帰ってきた角都すごいね
きっと里のみんなから祝福されるはずだ


名前：ねいろ速報  169
印が必要な術といらない術の区別って何なんだ


名前：ねいろ速報  171
まぁマダラが敵って言われ続けてたから敵がそのうちはだった…
しかもサスケも敵だった…オビトもいた…
写輪眼だらけ！！


名前：ねいろ速報  178
>>171
あちゃあ…


名前：ねいろ速報  173
ナルトは基礎出来てないから師匠付いてもまずそこ鍛えるのが優先なのと印覚えるの苦手で口寄せとか螺旋丸と相性いいのがね


名前：ねいろ速報  176
飛雷神も効果的に使うには頭いるしここら辺の無法な術を更に無法にぶん回すやり口は親子してる


名前：ねいろ速報  179
飛雷針雷切を覚えればよかったのにカカシ…


名前：ねいろ速報  182
まあ雷切に拘ったのはオビトが大きい気はする
なんでも使えるし


名前：ねいろ速報  202
>>182
むしろ刀が破壊されてしまったとはいえその後のカカシが刀をメインで使わなかった辺り自分の中のその手のポジションが千鳥に変わった感


名前：ねいろ速報  183
マーキングは当時の卑劣様がつけた奴が有効っぽいから数十年は消えないっぽいのが最高に卑劣


名前：ねいろ速報  194
>>183
大戦時卑劣様と戦った奴は都度鎧新調しないといけないみたいな地味にコストかかること強要されてたのかな…


名前：ねいろ速報  209
>>194
あれと戦って生きて帰ってきた時点で穢土転生疑惑出るから下手すりゃそのまま殺されるか封印される


名前：ねいろ速報  184
忍
愛
之
剣


名前：ねいろ速報  186
>>184
ダッセ…


名前：ねいろ速報  193
>>186
でも4代目がヤンキーみたいなセンスしてるのはすごく説得力ある


名前：ねいろ速報  195
>>184
ミナトにマーキングされたら
これが一生残るの最悪すぎる


名前：ねいろ速報  210
>>195
デジタルタトゥーより恐ろしいもの
四代目タトゥー


名前：ねいろ速報  212
>>184
親子三代にわたって二代目に落書きした家系


名前：ねいろ速報  188
飛雷神は才能が物を言う術だからカカシでも使えなかったんだろう


名前：ねいろ速報  190
ミナト死んでも効果消えないとかクソ能力すぎる


名前：ねいろ速報  196
雷切を開発しなかったってことは戦場のボーイズラブの時には既に螺旋丸使えたってこと？
写輪眼も無しに？


名前：ねいろ速報  198
逆にナルトはあのドラゴンボールみたいな超高速戦闘なんで出来るんだ
身体能力じゃなくて動体視力的な意味で


名前：ねいろ速報  208
>>198
人柱力の人外の力使えると考えたらむしろ写輪眼より説得力あると思う


名前：ねいろ速報  216
>>198
仙人モードで視力も活性化されてるなら理解できる


名前：ねいろ速報  201
マーキングつけられた忍は一生いつ卑劣様か黄色い閃光がすっ飛んでくるか分からない恐怖に怯えながら生きるんだよね…


名前：ねいろ速報  206
そもそもなんだよ時空間忍術って…口寄せはもはや空間いじってるから分類上そうなるかもだけど時空弄るってどういうことだよ…


名前：ねいろ速報  214
元はカカシが自分で開発した技だけど欠点多くてそこにオビトの写輪眼で完成したら脳汁出て使い続けちゃうと思う
リン殺した時は千鳥だったから名前だけ変えたのかな


名前：ねいろ速報  231
>>214
雷を切ったって本当は雷じゃなくてリンの事だったんじゃ


名前：ねいろ速報  215
戦争中エドテンと飛雷神とついでにうちはの幻術警戒しなきゃいけないのクソゲー過ぎる


名前：ねいろ速報  217
>>215
あの世代は他の里も大概やろがい！！


名前：ねいろ速報  232
>>217
でもマダラ評価だと当時の無様がオオノキと纏めて砂利扱いされてたからやっぱ卑劣様一強だったっぽいよ二代目世代


名前：ねいろ速報  223
>>215
その結果がステルス無限爆破とステルス原子分解ビームと超高速移動ゴリラだ


名前：ねいろ速報  218
卑劣様やミナトにお身体触られたら生涯暗殺に怯えながら生きなきゃいけないのひどくない？


名前：ねいろ速報  219
飛雷神の達人が二人いると別の術者がつけたマーキング相互利用できるの怖すぎる


名前：ねいろ速報  242
>>219
まぁひとり相手でも勝てないだろあんな卑劣な術


名前：ねいろ速報  224
飛雷神使い2人居ないと成立しない相互マーキング戦法とかエドテン以外でいつなら成立するんだよアレ


名前：ねいろ速報  227
>>224
影分身使って一人でやってたとか


名前：ねいろ速報  234
>>224
影分身とやるんでしょ


名前：ねいろ速報  226
逆口寄せの術って人間も出来る描写あったし使いようによっては戦争編でだいぶ被害減らせたかな？


名前：ねいろ速報  228
というか高速戦闘できるキャラで動体視力が問題になってるのカカシとリーだけなんだよね
特にリート同じ技のはずのガイが普通に戦えてるのは何故…


名前：ねいろ速報  229
名前のセンスが無いのはいい
他人の技にまで無理に名前を付けようとするな


名前：ねいろ速報  230
カウンター喰らうから写輪眼ありきと言われてはいたけど結局カウンター喰らう描写が15年間一度もなく最後の最後で拾ったの上手いなって


名前：ねいろ速報  239
>>230
サスケの千鳥にアッパー合わせられるのいいよね


名前：ねいろ速報  235
ボルトは金属の形でワープ先選別していたけど二代目四代目はどうマーキングを識別しているのよ


名前：ねいろ速報  236
扉間系列の術のコスパ低いのに写輪眼系譜のコスパ重すぎて可哀想になる


名前：ねいろ速報  244
>>236
これに関してはマダラが悪いと思ってる
永遠マンゲにならないとまともに術の研究が出来ないのに先駆者のマダラが消えたからうちは一族は写輪眼系の洗練をする機会がなくなった


名前：ねいろ速報  241
里の全ての術を使えるのがキャッチフレーズな三代目も飛雷針使えるのかな


名前：ねいろ速報  245
>>241
実戦で使ってない辺り四代目の仙人モードよろしく使えはするけど…って感じなんじゃね


名前：ねいろ速報  246
>>241
習得はしてるんじゃね？
実戦で使えるかどうかは別として


名前：ねいろ速報  248
>>241
後半になればなるほど怖すぎる


名前：ねいろ速報  243
現代だと複数人で飛雷神を使えるチームが特別上忍なのいい味出してる


名前：ねいろ速報  247
大蛇丸ですら貴方の作った術さぁ…って言うのは相当だと思う


名前：ねいろ速報  249
>>247
あれはニヤニヤして煽り目的の皮肉でしょ


名前：ねいろ速報  251
飛雷神で無法する味方が二人いるのに一向に優勢にならないからオビトとマダラが強すぎる


名前：ねいろ速報  252
確か2000年代あたりのジャンフェスで昔若い滝隠れの忍びに柱間が手こずったってエピソードあって明言されてないけどそいつが当時の角都疑惑ある


名前：ねいろ速報  259
>>252
角都じゃなかったとしてもそいつ強くね？


名前：ねいろ速報  254
卑劣様は人間が到達できる限界点みたいな感じがある


名前：ねいろ速報  260
飛雷神の術って基本的にクソゲーなんじゃないかもしかして
しかも4代目は永続マーキングまで付くし


名前：ねいろ速報  269
>>260
なんたって卑劣様が開発した術だからな


名前：ねいろ速報  263
エドテンは大蛇丸に作るべきではなかった...とか言われてん？便利じゃね？くらいの反応の扉間に笑う


名前：ねいろ速報  264
サスケの千鳥流し便利でいいよね


名前：ねいろ速報  266
戦闘での使用が出来なくても飛雷神が便利過ぎる
前線に戦力送るのも撤退させるのにもお役立ち


名前：ねいろ速報  285
>>266
飛雷神に限らず「口寄せで空間転移の真似事できるならそれ使って逃げればいいじゃん」みたいなシチュが生まれまくるから漫画的な意味でわりと禁じ手だと思う時空間忍術
十尾オビトが結界内尾獣玉しようとしたとき重吾とサスケがまたやらかしかけてたし


名前：ねいろ速報  267
あの柱間があまりいい術じゃない止まりなので当時が地獄過ぎた


名前：ねいろ速報  268
角都が腐った上層部を一掃したから現代の滝は風通し良い説好き


名前：ねいろ速報  280
>>268
七尾の歴代人柱力は他の里と違って普通に仲良くしてるんだっけ


名前：ねいろ速報  270
あの卑劣様の愛弟子の三代目ゴリラが里の術全部使えるぞってアピールしてくるの滅茶苦茶怖くない？


名前：ねいろ速報  272
>>270
誰にも教えず封印した禁術以外は本当に全部使えたんだろうなぁ


名前：ねいろ速報  271
穢土転生の術はワシが作った！
それに見合った戦術もな！
こうするのだ！
(出るか…二代目様考案の互乗起爆札…！)


名前：ねいろ速報  279
>>271
自分の身体でやるのは初めてだが←！？


名前：ねいろ速報  281
>>271
自分の体でやるのは初めてという嫌すぎる一言が抜けてる


名前：ねいろ速報  293
>>281
他人にはやってたんだよね
すごくない？


名前：ねいろ速報  273
白眼奪ってるのとか考えると多分死体を使うのは当たり前の環境


名前：ねいろ速報  283
>>273
だから死体を利用されたりしないようちゃんと死体を処理する必要があったんですね


名前：ねいろ速報  289
>>283
困った…兄者の死体をどうあっても処理できない…


名前：ねいろ速報  297
>>289
ネタなようでこれのせいで本当に色んなこと起きてるから笑えない
どうすりゃいいんだこんなの


名前：ねいろ速報  295
>>283
これを穢土転生開発者の卑劣様がマダラ死体のウルトラ研究素材っぷりに当てられて死体抹消しなかった点だけはちょっと反省していただきたい


名前：ねいろ速報  301
>>273
生きててもリンみたいに利用されるパターンもある
なのでカカシはリンを見殺しにする必要があったんですね


名前：ねいろ速報  313
>>301
>なのでカカシはリンを見殺しにする必要があったんですね
そうだ
俺が殺した


名前：ねいろ速報  323
>>313
>>生きててもリンみたいに利用されるパターンもある
>ひどいよね
>>なのでカカシはリンを見殺しにする必要があったんですね
>そうだ
>俺が殺した
見殺しね


名前：ねいろ速報  274
わかりました
無限に爆破札出します


名前：ねいろ速報  275
エドテンで良くはないわな止まりなら何なら駄目になるんだ柱間


名前：ねいろ速報  298
>>275
まあエドテンって結局のとこ適当な兵と死んだやつ運用だからな
他所の里の血継限界のガキ拉致って人体実験とか養殖とか生きた人間地獄見せるのが当たり前だったからこその感想だろう


名前：ねいろ速報  284
穢土転生は多重影よりも強いレベルで葬ってたんだからわざわざ掘り起こした大蛇丸に皮肉言われる筋合い無いだろ


名前：ねいろ速報  286
おっ二代目様のよくやるアレじゃんみたいな淡々としたテンションの猿も本当に酷い


名前：ねいろ速報  287
螺旋丸は属性加えてこその技だからなぁ


名前：ねいろ速報  288
卑劣様って忍者じゃなくてネクロマンサーだよね


名前：ねいろ速報  290
あのカカシと同等のカブトと同等だからなカカシは…


名前：ねいろ速報  306
>>290
ナルトとサスケが封印された今のボルト時代だと普通にカブトが木の葉最強まである


名前：ねいろ速報  291
肉体活性と写輪眼で目が良いんだから相性はかなり良いって説明最初の方になかったっけ


名前：ねいろ速報  310
>>291
チャクラを爆発させるようなもんって形容するくらいには燃費が終わってるけどな
血継限界＋肉体活性だしそりゃそうだろってなる


名前：ねいろ速報  326
>>310
だらしない先生ばっかり燃費言われるけど写輪眼に適した血族ボディのサスケでも1部だと「写輪眼+千鳥は1日に2度まで」とか言われるレベルのクソ燃費なんだよな…
逆にサスケはたった2年半でチャクラ量増えすぎなレベル


名前：ねいろ速報  328
>>326
サスケは大蛇丸のところでクスリ決めてるからな


名前：ねいろ速報  331
>>326
大蛇丸の師匠としての腕前はすごい


名前：ねいろ速報  340
>>331
なんだかんだ三忍全員師匠としてはめちゃくちゃ優秀なの凄いと思う


名前：ねいろ速報  294
起爆札無限生成にはさすがの小南も泣く


名前：ねいろ速報  305
>>294
爆破の描写もゲームでエフェクト盛りすぎたみたいになってるの笑う


名前：ねいろ速報  296
時空間忍術を極めると疑似的な死者蘇生出来るんだから世界の仕組みの方が悪いよー


名前：ねいろ速報  299
カカシが白い牙としてのスキルツリー伸ばさないで雷切を筆頭に写輪眼方向にスキルツリー伸ばしてたのが余計にオビトの写輪眼に固執してた所は余計強い


名前：ねいろ速報  300
卑劣様専用の起爆札生産工場自動化してるだろうしもしかして今でも動いてんのかな…


名前：ねいろ速報  302
穢土転生作った奴が悪くない？


名前：ねいろ速報  303
穢土転生してから情報吐かせたらいいじゃん


名前：ねいろ速報  308
螺旋丸は結局のところめちゃくちゃ強いだけのパンチだから投げるなりなんなりできないと写輪眼持ちの高速突進技の千鳥の方がいい


名前：ねいろ速報  315
>>308
(当たれば格上の上忍ですら撃破できる)めちゃくちゃ強いだけのパンチ


名前：ねいろ速報  311
カカシ先生潜在能力の割に基本鈍りすぎなんだけどあのメンタルで戦えてるのが奇跡だから何も言えない


名前：ねいろ速報  314
まあ固執するのも無理はない別れだったしなオビト


名前：ねいろ速報  318
小南だって別に手作りと言っても互乗と同じ理屈で指数関数的に量産しただけでしょ


名前：ねいろ速報  321
卑劣様は格上のマダラが自分相手に身内読みしててメタってきてるって意識が実は薄かったんじゃないだろうか


名前：ねいろ速報  322
2代目があまりに嫌すぎる運用してるというより
大蛇丸のエドテンの使い方がロマン派過ぎるだけなのかも


名前：ねいろ速報  325
カブトがボケを真面目に拾うタイプで兄さんが変な言語センスだからなんか面白いんだよね


名前：ねいろ速報  327
起爆札職人の朝は早い


名前：ねいろ速報  329
「俺が（事実上）殺した（ようなものだ）…！」
辞めろ


名前：ねいろ速報  330
まあでも起爆札買ったら足付くし手作りだよね...


名前：ねいろ速報  333
肉体活性とか写輪眼なくても瞬身の術で一気に接近すればいいだけだよね


名前：ねいろ速報  334
サスケがチャクラ量増えたのは直接呪印のおかげじゃね？


名前：ねいろ速報  335
オビト→カカシが責めてるようでどことなく優しみがあるの本当に面白い


名前：ねいろ速報  342
>>335
精神攻撃しといてカカシがダメージ受けてる姿を見ると自分が落ち込むめんどくさいおじさん…


名前：ねいろ速報  336
大切な人はもうみんな殺されてるとかいうカカシの問題発言
やっぱり父親の死のこと…


名前：ねいろ速報  339
>>336
ガイ先生…


名前：ねいろ速報  349
>>339
あそこの主題は新しい居場所を見つけただろ？ってところだから
カカシにとってはガイ
サスケにとっては七班


名前：ねいろ速報  338
カブトの白激の術みたいなのは卑劣様も好きだと思う


名前：ねいろ速報  344
サスケだけ飛びぬけて強くなりすぎる…


名前：ねいろ速報  351
>>344
2年間の修業で培えた強さがナルトと段違いすぎる


名前：ねいろ速報  368
>>344
オレは今この世で最も強い


名前：ねいろ速報  346
本来は片手で打てる高火力だけど高難易度な技の螺旋丸をナルトが得意な影分身で威力だけ再現出来るのもしっかり理屈通ってて好きなんだよな
まあ影分身式は溜めが長い突進技運用になっちゃうんだけど


名前：ねいろ速報  347
もう起爆札に慣れちゃったけどあれ結局どういう起爆方法なんだ
チャクラ流すとかしたら起動するのか


名前：ねいろ速報  348
オビトが闇落ちしたのは…やはり俺がリンを殺したからだろうな…


名前：ねいろ速報  354
あの技は使うなよ...！


名前：ねいろ速報  355
ナルトは9尾入りって考えると成長はむしろ遅めなんだよな
サスケとかに比べると


名前：ねいろ速報  369
>>355
機転でどうにかしてはいるけど血筋だけじゃカバーしきれないレベルの落ちこぼれなのは割とずっと一貫してるよなぁ


名前：ねいろ速報  372
>>355
むしろ九尾が成長の邪魔してんだからそりゃそうだろ


名前：ねいろ速報  386
>>355
サクラも医療忍者としてはトップクラスになってるしその辺は容赦なく才能の差が出てるのかも


名前：ねいろ速報  356
世界変えるのもいいけどとりあえずリンは蘇らせてあげればよくない？


名前：ねいろ速報  375
>>356
カカシが約束を裏切りリンが殺されてしまう世界は偽物
そうじゃない世界こそが本物
だからもうリンがカカシに殺された時点でこの世界は贋作なんだよ
贋作の世界でリンを蘇生したところでこの世界は偽物のままであることに変わりないんだ
だから俺が嘘偽りのない真実の世界を作り上げるんだ


名前：ねいろ速報  382
>>375
やはり俺が殺したから


名前：ねいろ速報  360
後ろめたく思わなくていいカカシ


名前：ねいろ速報  364
カカシ先生にもダメージ
IMG_3283

【NARUTO】岸本斉史　集英社
名前：ねいろ速報  366
自来也あの見た目で技巧タイプだよな


名前：ねいろ速報  376
>>366

今ちょうどジャンプラでやってるけど知らん術が次々と飛び出してくるのめちゃくちゃ格好いい


名前：ねいろ速報  367
リンを甦らすのが目的じゃないしリンが理不尽に死ぬような今の世界なら尚更やる理由ねえ


名前：ねいろ速報  373
オビトどんな気分でトビやってたんだよ


名前：ねいろ速報  374
>カカシ先生にもダメージ
ダメージ受けないやつの方が少ないから…


名前：ねいろ速報  378
2年前の時点で忍としての基礎は強くないけど
影分身と螺旋丸と九尾って大技だけでなんとかしてたか
基礎から鍛える必要があったのかなって気はする


名前：ねいろ速報  379
>カカシ先生にもダメージ
まぁナルトも戦争でネジを失ったからな…


名前：ねいろ速報  380
むしろ何でカカシ先生は闇落ちしてないんだ？


名前：ねいろ速報  384
>>380
闇落ちできるほどのエネルギーも残ってなかったんじゃないか


名前：ねいろ速報  395
>>380
オビトの眼を貰ったから


名前：ねいろ速報  400
>>395
オビトから眼と生き様と負い目を


名前：ねいろ速報  403
>>395
半分呪いの装備だろこれ…


名前：ねいろ速報  381
千鳥と雷切って無駄にカッコいいな


名前：ねいろ速報  385
結局妄想でもリンが生きてる世界じゃなくて見殺し現場でカカシと里に帰ってた妄想だったし生き返らせるのはなんか違うんだろう


名前：ねいろ速報  387
たぶんリンを蘇らせてリンに理想を語ってもマジレスされそうだから避けてたんだと思う


名前：ねいろ速報  390
九尾はチャクラコントロール乱すし仙人モードも邪魔するしでそりゃ成長遅いよ


名前：ねいろ速報  391
闇落ちって基本的に他責出来ないと闇落ち出来ない
カカシには程遠い選択肢だろ
俺が殺したから


名前：ねいろ速報  397
>>391
親父が自殺したあとのメンタルのままだと危なかったかもな


名前：ねいろ速報  394
ナルトの才能は仙術とチャクラ分配だからな
ステ振りクソだな…


名前：ねいろ速報  396
そもそも本編ナルサスは厄ネタを1つのところに集めとこ！ってノリで班員になったけど
三忍に別に厄ネタとかなさそうだし単に大蛇丸と綱手ほどじゃないだけで自来也も優秀なんでは


名前：ねいろ速報  402
>>396
そこは疑う余地ないだろ！？


名前：ねいろ速報  406
>>402
幼少期の話ね…
なんか落ちこぼれ風な描写はあったから


名前：ねいろ速報  405
>>396
何気に封印術とかも得意そうなんだよね自来也


名前：ねいろ速報  398
真面目にガイ先生が居たからだと思う


名前：ねいろ速報  401
カカシ先生はちょっと人生の道に迷うけど踏み外しはしないんだってばよ


名前：ねいろ速報  407
オビトは「でもカカシのやつ俺のいなくなった後に約束破ったクズだしなー！」って闇に堕ちれる言い訳があるからな
カカシはどんなに闇に堕ちようとしてもオビトが遺してくれた眼と言葉が憑いてる限り裏切れないんだ
骨の燃えカスみたいなもん


名前：ねいろ速報  408
カカシとガイは木の葉裏切っても責められん


名前：ねいろ速報  409
ボーイズライフのオビトがちょっとクリティカルヒットしすぎたからね
親父の呪縛を払ってオビトの呪縛になった気がしないでもないが


名前：ねいろ速報  410
サスケの俺の輪廻眼はカカシにでも移植しろはいくらなんでもカカシに甘えすぎで笑っちゃう


名前：ねいろ速報  411
自殺したら親父と一緒って側面もある


名前：ねいろ速報  413
冷静になると目の移植ってなんだよっていう
それも終盤は手かざすだけでやってるし


名前：ねいろ速報  414
>>413
そんな異常者はさすがにマダラだけだ


名前：ねいろ速報  415
親父が自殺したから自殺で回りがどんな思いをするか知っている
闇落ちするにはオビトからもらった目が光りすぎる
こんな感じじゃないか
ぶっちゃけペインに殺された時かなりやすらかだったろ…